Серия дозиметров Микрон

[Full Name]

С большим запозданием, но в спешке закончил свой Альфа Микрон:

http://www.youtube.com/watch?v=q-8Duo8Msh0

Это "нулевой" экземпляр, чтобы убедится все ли помещается в корпус по фэн-шуй . На очереди еще три, наверное будут несущественные изменения.

[shodan]

ЕПРСТ!!!!
КРУТО!!!

Теперь ясно, стойки под плату ты убрал, буду точить новый корпус.... хорошо что есть "запас"

На очереди еще три

Правильно! "много дизиков мало не бывает" (с)

[MadOrc]

Красиво

Только можно я чуть-чуть позанудствую... а альфа разве в рентгенах вообще измеряется?

Ну и ещё позанудствую... насверленные отверстия перед датчиком - красиво, не спорю, но площадь датчика надо по-чесноку под них пересчитывать по-моему. Иначе будет замерять "чтото" а не поток альфа-частиц.

[shodan]

А ща я позанудствую: а разве в ПАСПОРТЕ датчика есть какие либо другие размерности кроме рентген? (правильный ответ "нет")

[Full Name]

Ну, в общем я сделал его так, как позволяли условия дома, не расходуя "слишком большие" средства. Еще я не собираюсь его сертифицировать и издавать протоколы измерения, чтобы еще усложнять корпус делая подвижную крышку или что-то там еще....

[shodan]

Все правильно говоришь. Конструкция имеет право на жизнь.
Дырок много, они большие, адекватно! вполне!
Крышку я себе делал из куска корпуса БП и магнитов, но на ее изготовление ушло довольно солидно времени. С дырками нормально тоже.

Визуально +100500!
А практически, да, задача не измерить точный фон, а просто его зафиксировать.

[MadOrc]

Но можно же и лучшее и точнее
Ввести в настройках площадь датчика, и от нее вычисляйзить, корпусующий сам уже определит насколько он закрыл окошко дырками/щелями или ещё чем и введет в меню реальную площадь.
Ну и альфу бы еще считал в альфе, кроме "условных рентгенов" - и на выхлопе получится прибор превосходящий серийные аналоги своего класса

Нам же лучше не не хуже, чем у других разработчиков, а лучше

[shodan]

Ну можно и так. Я какраз скоро им снова займусь, много функционала добовлять можно.
По поводу единиц счета, нет, я думаю оставлю как есть. т.к. нет методики пересчета рентген.

[MadOrc]

Насчет площади датчика - в рад-бое так сделал. Работает.
Математика тоже простая - замерили хотя бы минуты 3 со шторкой - получили чистую гамму, убрали шторку - получили гамма+бета... А вот тут уже сложности, у СБТ11 будет гамма+бета+альфа. Если бы еще альфу отдельно резать не трогая бету... накладная плёночка... Жэсть Надо думать.
А по математике - убрали гамму, исходя из площади датчика и времени замера легко приведем бету или альфу к виду "частиц*см2/минуту", как и велит СИ.

А вот как чётко разделить мягкую бету от альфы... думать надо...

[Shadow89XY]

Даю подсказку: народ часто +- тантала путает, вот и бывают сверхтоки. У тебя я смотрю алюминька, ей там не место.
Вобщем ищи косяк, и не по ПАДЕНИЮ напряжения его проверяй, а по ТОКУ

Коли прям совсем не можешь найти, сними макс, подай в обход макса РОВНО 3.3 вольта от лабораторника с ограничением тока в 100ма

Да и! насиловать дозик напряжением 3.7 НЕЛЬЗЯ, 1678 это степ-ап конвертер, а не степ-даун, и темболее не сепик.
Видиш же сажает батарейку, значит ток большой, не надо этот ток еще больше увеличивать подключая литии.

Вообще макс, это умная микруха, если на плате КЗ после макса, она не высадит сверх-ток на входе, и уйдет в защиту.
Темболее ТАК чтобы просадить батарейку до вольта.
Поэтому косяк в пайке макса и-или пайке до(и после) макса.

так я поменял конденсаторы на тантал не помогло потом выпаял мах1678 и подал 3,3в все работает экран ожил,
походу паленый мах продали а может инет замыканий нет я плату на свету просветил все как в оригинальной плате.

[ricofenix]

а ток какой при 3.3в?

[Shadow89XY]

а ток какой при 3.3в?

100мА

[vlad465]

[Shadow89XY]

:shock:

НЕТ ПРИБОР НЕ ЖРЕТ 100мА ограничен ДО 100мА проверял тестером он показывает ничего( тестер исправим ) это может значит что прибор жрет очень мало (у меня не установлен фирит )

[shodan]

А по математике - убрали гамму, исходя из площади датчика и времени замера легко приведем бету или альфу к виду "частиц*см2/минуту", как и велит СИ.

СИ пусть велит, но в подобной поделке, это наиполнейшая х-ня! (читай сферический конь в высоком ваакуме)
Поясняю, для датчика не дается процент регистрации частиц.
Точнее, дается пространственно-растяжимое понятие, (не менее 20%), что читается как "час назад миска была заполненна на 80% кормом, сколько осталось корма в миске при условии нахождения рядом прайда голодных кошек?"
Поэтому пресловутые рентгены ничуть не хуже "потока частиц".

Да и если ЧИСТО математически рассуждать, даже корректировка процентовки окна, это полная чушь применительно к точечному источнику. т.к. накладывается толщина корпуса которая "по бокам" гасит больший процент нежели чем в центре источника. Ведь дырка это целиндр, имеющий высоту а не круг.
И это при абсолютной правильности геометрического расположения дыр.

Это я мягко тебе намекаю на то, что если писать в других еденицах, это не будет никапли соответствовать реальной картине. А значит теряется смысл в принципе. Темблоее для СБМок.
Разве что ввести свою еденицу, как я делал в гамме 4.2к, просто ввел процент отношения гамма-бета.
Тогда хоть как-то можно оценить силу того или иного излучения, и примерно понять с каким изотопом мы имеем дело. (не более того)
Гордо рисуя поток частиц ты это никак не в состоянии доказать физически, т.к. нет нужных исходных данных.
Для СБТшек, с открытым окном по твоему предложению это будет звучать так "поток частиц не менее 1281 частиц*см2/минуту, не более 6405 частиц*см2/минуту". Сообщить такое пользователю, это почти тоже что не сообщить ничего. А к СБМ вообще неприменимо.

Да и шторку для замера, вероятно из антивещества делать придется. т.к. мне неизвестно такое вещество которое без затухания пропускает гамму.

Можно конечно ввести хренову тучу поправочных коэфицентов на все случаи жизни, но не имея поверенных источников с разными типами излучений, это все фигня. Даже нельзя толком примерно прикинуть расстоновку поправочных коэфицентов.

PS.Готов подескутировать на эту тему.

[ricofenix]

:shock:

НЕТ ПРИБОР НЕ ЖРЕТ 100мА ограничен ДО 100мА проверял тестером он показывает ничего( тестер исправим ) это может значит что прибор жрет очень мало (у меня не установлен фирит )

тогда это точно MAX1678 неисправна

[vlad465]

у меня не установлен фирит

Какой феррит не установлен? Дроссель на MAX1678? Тогда MAX работать и не будет.

[MadOrc]

Короткая будет дискуссия, тут особо не о чём спорить

Точнее, дается пространственно-растяжимое понятие, (не менее 20%), что читается как "час назад миска была заполненна на 80% кормом, сколько осталось корма в миске при условии нахождения рядом прайда голодных кошек?"
Поэтому пресловутые рентгены ничуть не хуже "потока частиц".

Да, тут больше алхимия, поскольку альфу датчик ловит, это даже использовалось где-то в серийных бытовых дозиках, но сколько, какой процент, с какой энергией - ничего не известно, в паспорте это не документировано.

Да и если ЧИСТО математически рассуждать, даже корректировка процентовки окна, это полная чушь применительно к точечному источнику. т.к. накладывается толщина корпуса которая "по бокам" гасит больший процент нежели чем в центре источника. Ведь дырка это целиндр, имеющий высоту а не круг.
И это при абсолютной правильности геометрического расположения дыр.

Тоже соглашусь, насчёт точечного источника это всегда и с любым датчиком так. Площадь имеет смысл при измерении источника равного или больше площади датчика. Тут измеряющему мозг надо включать

Это я мягко тебе намекаю на то, что если писать в других еденицах, это не будет никапли соответствовать реальной картине. А значит теряется смысл в принципе. Темблоее для СБМок.
Разве что ввести свою еденицу, как я делал в гамме 4.2к, просто ввел процент отношения гамма-бета.
Тогда хоть как-то можно оценить силу того или иного излучения, и примерно понять с каким изотопом мы имеем дело. (не более того)
Гордо рисуя поток частиц ты это никак не в состоянии доказать физически, т.к. нет нужных исходных данных.

По СБМ есть хотя бы отрывочные данные протоколов исследований, и единицы там всё же согласуются с датчиком. Но там проще, только гамма и жёсткая бета, их легче внятно разделить, чем гамма+бета(включая мягкую с низикими энергиями)+альфа.

Для СБТшек, с открытым окном по твоему предложению это будет звучать так "поток частиц не менее 1281 частиц*см2/минуту, не более 6405 частиц*см2/минуту". Сообщить такое пользователю, это почти тоже что не сообщить ничего. А к СБМ вообще неприменимо.
Да и шторку для замера, вероятно из антивещества делать придется. т.к. мне неизвестно такое вещество которое без затухания пропускает гамму.

Ну почему же, гораздо приятнее и информативнее увидеть "Гамма XX Мкр/Ч, Бета YY Ч*См/Мин, Альфа ZZ Ч*См/Мин", поскольку и уровень опасности и пробег по воздуху, и проникающая способность у них совсем разные. Вот только реализовать такое шторками непросто. Гамма-то везде пролезет, думаю погрешность от шторки будет явно незначительна на фоне погрешности самого газоразрядного датчика, а вот дальше останется у нас бета и альфа одним комом, причем по альфе вообще неизвестно с какой энергией и какой процент частиц будет зарегистрирован, вот это уже беда

В идеале конечно проверить бы всё на калиброваных источниках, но где ж их нарыть... Собственно занудствовать-то начал именно из-за использования рентгенов к альфе и бете, вот это по-моему и вводит пользователя в заблуждение. Насчет точности измерения чего-либо кроме гаммы и беты с высокой энергией согласен, тут стучать в бубен и вопрошать духов, хотя то, что прибор в принципе это регистрирует - уже весьма ценно и полезно. Возможно ввести для беты и альфы b-Rn и a-Rn, как условные единицы регистрации именно этим датчиком, хотя и идея насчёт процентного соотношения тоже неплоха.

А площадь открытого датчика имхо всё же фича полезная. Для примера, берем 2 прибора в разной корпусовке, собранных разными людьми - и результаты замера одного и того же источника по идее должны совпадать с минимальным разлётом, даже если измеряется в условных попугаях.

Ну или вот ещё гипотетический пример: Стоит у меня в мастерской на полке источник беты на калии-40 для тестовых целей, замерим альфа-микроном - он покажет мне, что гаммы выше ерф там нет(что верно), но еще покажет 140 МкР/Час альфы/беты, а вот это уже введение меня в заблуждение

[shodan]

Собственно занудствовать-то начал именно из-за использования рентгенов к альфе и бете, вот это по-моему и вводит пользователя в заблуждение.

Не-а, нет такого понятия как альфа и бета, т.к. нет никакого разделения, поэтому занудствовать безсмысленно

[MadOrc]

Не-а, нет такого понятия как альфа и бета, т.к. нет никакого разделения, поэтому занудствовать безсмысленно

Добил контрольным в мозг, накрылись мои сферические лошади