Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

[Леонид Иванович]

Вы позволяете себе распекать человека, что тот не обеспечивает должный уровень внешнего дизайна своей самоделке, а сами пытаетесь скрывать неряшливость в коде. Разрыв шаблона, однако.

А по-моему всё логично. Человек имеет полное право сделать корпус неряшливо, чисто для себя, никому его не показывая. А если показал, значит готов к критике. Так и с кодом. Я могу написать проект чисто для себя, не заботясь о красоте. Но тогда я его выкладывать не буду. Если же я готовлю проект к публикации, то на причесывание кода вынужден потратить массу сил и времени. Иначе нельзя. Но в данном случае с паяльной станцией я делать этого не буду, так как считаю проект в целом провальным.

[Victor_P.]

...Мы взвешиваем один и тот же кусок колбасы, только вы граммовыми гирьками, а я десяти-граммовыми. Вы зачем по пять градусов в своей конструкции дискретность сделали, если так замечательно мерять по два отсчета на градус?...

скорее я гирьками по 0.5гр, а Вы 2х граммовыми, но сути это не меняет, точность падает, именно это и хотел подчеркнуть говоря о килограммах. Дискретности и в 10 градусов вполне хватило бы, а вот точность измерения очень критична для ПИД алгоритма, хоть на результат на конце жала скорее всего никак не повлияет. С тем, что в младшем разряде скорее всего все-равно будет мусор согласен, но ведь хуже никому не станет от более точного измерения.

...Интересно тут у вас. Кто-то паяет корпуса припоями для этого не предназначенными, кто-то схематику разрабатывает, руководствуясь глубоко личными причинами...

Вот так вот и живем, и заметте все довольны

...Проблема не в том, как я считаю, а как на самом деле является правильным. Выяснением именно этого момента я и занимаюсь...

ИМХО, проблемы тут вообще никакой нет. Все что не является неправильным является правильным. Кто-делает с ОУ, кто-то без, и так и так работает, и если верить Вашим словам то разницы не будет никакой, так что это вопрос личных предпочтений, не больше.

[a5021]

А по-моему всё логично. Человек имеет полное право сделать корпус неряшливо, чисто для себя, никому его не показывая. А если показал, значит готов к критике. Так и с кодом. Я могу написать проект чисто для себя, не заботясь о красоте. Но тогда я его выкладывать не буду. Если же я готовлю проект к публикации, то на причесывание кода вынужден потратить массу сил и времени. Иначе нельзя.

Здесь технический сайт, а не эстетический. Красота и изящество это безусловно прекрасно, но по моему мнению, техническая сторона имеет больший вес. Инженерные решения суть главная ценность, даже если они оформлены не по ЕСТД. Я врят ли буду когда-нибудь повторять чужие конструкции целиком, но с удовольствием знакомлюсь с подходами, которые мне никогда не приходили в голову и которые весьма полезно взять на вооружение. Недоумение же мое вызывают ситуации, когда схематикой делятся все свободно, но не кодом, будто код имеет какую-то особую сакральную ценность. Это все равно, как если бы все выкладывали платы без схем. Для повторения пожалуйста, а остальное имею право не показывать. Позиция законная, только малообъяснимая.

Но в данном случае с паяльной станцией я делать этого не буду, так как считаю проект в целом провальным.

Проект хороший и полезный, даже если не удалось добиться заявленных целей. Лично я там для себя почерпнул.

[a5021]

Дискретности и в 10 градусов вполне хватило бы,

Согласен. Тем паче, что объект регулирования не очень-то строго подчиняется управляющему воздействию, инертен весьма, что температура, похоже, может гулять и в более широких пределах. Даже сильные возмущения извне тут не обязательны.

а вот точность измерения очень критична для ПИД алгоритма, хоть на результат на конце жала скорее всего никак не повлияет.

Как получается, что точность важна, но она никак ни на что не влияет? В чем ее важность в таком случае?

Начет ПИД-а, я к своему стыду как-то плохо понимаю его применимость к условиям нашей задачи. Для термостатирования, да, очень подходит, но у нас же полностью случайные внешние возмущения. Случайные сразу по трем параметрам: времени возникновения, длительности, величине. Как-то можно оценить эффективность ПИДа в условиях паяльника?

ИМХО, проблемы тут вообще никакой нет. Все что не является неправильным является правильным. Кто-делает с ОУ, кто-то без, и так и так работает, и если верить Вашим словам то разницы не будет никакой, так что это вопрос личных предпочтений, не больше.

А-а-а-а, так значит, если я прикручу к своей конструкции велосипедные педали, то тоже смеяться никто не будет? Вопрос тут не в личных предпочтениях, но целесообразности. К тому же, я в последнее время начал тяготеть к миниатюрности в изготовлении устройств. Лишний корпус, пусть он и so8, ничего хорошего.

[mercuri]

Начинали за ОУ , а закончили исходниками , очень интересно , дальше начнут просить номер банковского счета , паспорт и тд и тп
Что то я отвлекся ребята подскажите как к этой схеме фен ( вентиляторный ) прикрутить

[dantist3]

Чтобы на 50омовом терморезисторе обеспечить достаточное смещение напряжения через него надо пропустить значительно больший ток. Может от такого тока будет греться сам терморезистор и вносить погрешность?
Что представляет терморезистор я не видел, может от большого тока он вообще оборвется?
Вдруг у меня сгорит такой паяльник, они более редки и где их искать?, ждать когда доставят. А с ОУ перекинув пару резисторов смогу подключить любой. Вся цепь ОУ с обвязкой стоит меньше 5ти рублей, да и проблем с местом в станции врядь ли будет. Я не пойму чего ради затеян тут подобный спор.

[a5021]

Чтобы на 50омовом терморезисторе обеспечить достаточное смещение напряжения через него надо пропустить значительно больший ток. Может от такого тока будет греться сам терморезистор и вносить погрешность?

Я уже описывал параметры резистивного делителя и мне просто не терпится услышать от вас, как вы собрались разогревать током 25ма резистор до таких значений, чтобы он начал "вносить погрешность", находясь в непосредственном тепловом контакте с нагревателем 50 ватт.

Что представляет терморезистор я не видел, может от большого тока он вообще оборвется?

Угу. И убьет семерых человек поблизости. Вы ветку эту читаете или только пишите?

Вдруг у меня сгорит такой паяльник, они более редки и где их искать?, ждать когда доставят. А с ОУ перекинув пару резисторов смогу подключить любой. Вся цепь ОУ с обвязкой стоит меньше 5ти рублей, да и проблем с местом в станции врядь ли будет. Я не пойму чего ради затеян тут подобный спор.

Ой, мама! Ради того, чтобы и вы наконец узнали, что терморезистор в нашем случае это офигенная такая спираль в нагревателе, с помощью которой можно даже паять, если подключить ее вместо штатного нагревателя. Единственное, что сильно дальше точки плавления олова уйти не удастся, т.к. сопротивление слишком велико. В руках знающего и искушенного умельца сгореть может конечно все, что хочешь, но бытует мнение, что керамические нагреватели более надежны и долговечны благодаря более оптимальной конструкции.

[mr_kot]

a5021, я же просил Вас в личке: создайте тему "Нужен ли ОУ в ПС с датчиком температуры на терморезисторе" и флудите там до посинения, зарабатывайте посты.
Прекратите здесь гадить.
Достал уже, честное слово.

Просьба ко всем участникам - игнорируйте его выпады, не кормите тролля.

[nathos]

Уж не знаю, что натворили на последних двух страницах участники столь увлекательной дискуссии, что аж потребовалось вмешаться модераторам - дочитать не успел - но, право, зря выпилили обсуждение релейного регулирования, компенсации теплового сопротивления и особенностей работы АЦП для построения подобных регуляторов. На протяжении всей темы (а это 7 лет, если не ошибаюсь) не было столь полезного обсуждения.
Опечален.
Ребята, давайте жить дружно.

[Victor_P.]

nathos, может в новую ветку перенесли. Обсуждение возможно полезное и познавательное было, но здесь все-же готовые конструкции обсуждаются, может далеко и не идеальные, но реально существующие.

[vlad465]

Да, еще бы ссылочку сюда бросить, обсуждение действительно интересное, но из-за его большого объема возникает проблема найти информацию касательно реальных вариантов ПС.

[Леонид Иванович]

Посты переехали в тему по паяльной станции DSS/DFS-90.
Вот ссылка на начало дискуссии: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1825456
Вот последний на сегодня пост: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1836621

[dr_jenia]

to Victor_P.
Приветствую, добрался я до "спаять печатку", спаял, подкинул термопару, давай значит пытаться калибрануть, выставил комнатную значил, дальше врубил фен и грею термопару, больше 300 на индикаторе не получилось высветить
вот не могу понять прошивка рассчитана только на терморезистор или ей пофиг? тоесть как бы это сказать (называется) че ему нехватает, верхний предел напряжения после усилителя гдето 2.5В(огранич опорой)?

[Victor_P.]

...подкинул термопару...не могу понять прошивка рассчитана только на терморезистор или ей пофиг...

Прошивке пофиг, а вот включение ОУ рассчитано на терморезистор.

[dr_jenia]

/////а вот включение ОУ рассчитано на терморезистор.

это понятно.
"будем искать" ©

[dream088]

...подкинул термопару...не могу понять прошивка рассчитана только на терморезистор или ей пофиг...

Прошивке пофиг, а вот включение ОУ рассчитано на терморезистор.

Здравствуйте! Схема усилителя термопары должна быть какой то особенной, или можно взять от любой станции с каналом фена?
Мельком смотрел последние ~50 страниц темы, Вы писали что подойдет вроде как от любой, выложенных здесь схем, просто хотелось бы уточнить
Выбирал из кучи схем что спаять, и именно Ваш вариант ну просто самый шик(атмега8+энкодер+семисегментник), только вот искал под фен

[Victor_P.]

dream088, можно взять любой. Потом, само-собой, подкорректировать плату.

[дядушка зуэ]

собрал станцию в варианте Victor_P.
заработала, откалибровал нагревает и показывает температуру градус к градусу с измерительным тестером
хочу выразить признание автору проект выдался достойным заметно объем затраченных на реализацию усилий
и благодарность за то что поделился наработками с другими
при правильной сборке работает исключительно
в моем же исполнении вышло, что полевик трещит и греется неверятно от него жару исходит большем чем от паяльника
полевик применен такой как был указан на печатке от smit69 IRFZ44 не хотел такой ставить а поставил вот и получил
в предыдущей собранной по первой версии от Pavel V. из статьи установлен IRFZ024 холодный как лед
прикручу этот к радиатору сколько проработает столько и проработает
стремно только что коробочка может от такого реактора попортиться
еще раз благодарю за полезную конструкцию очень хотелось ее собрать зная что к созданию приложил способности земляк

[Vseryj]

Убери R33 и греться должно меньше.

[Леонид Иванович]

R33, конечно, лишний. Но он может не решить проблему. При управлении полевиком от 5 В, да еще и через эмиттерный повторитель, на котором теряется минимум 0.7 В, нужен logic level полевик.