Электромобили

[radteh]

КРАМТо-есть пусть лучше загорится двигатель и возникнет шикарный затор? Так что не фиг обгонять на поворотах.
Tolmi Автомобилю массой 1.3т в подъём 13% с лихвой достаточно двигателя 63кВт (86л.с.), проверено.

[КРАМ]

Так что не фиг обгонять на поворотах.

А я и не спорю...
Просто покупателей на такое дерьмо не будет...
Кому охота платить за "не фиг" жизнью?

ЗЫ. К слову.
Я где то говорил про поворот?
По моему, речь шла о РАЗРЕШЕННЫХ обгонах...

[radteh]

Ну я просто не знаю конфигурацию того участка, вот и предположил. В любом случае пиковую мощность нужно ограничивать, как например у ДВС. Один и тот-же двигатель может выдать 200л.с., а может и 400л.с., но при этом сократиться его ресурс. Так и с ЭМ, нужно брать батареи с запасом, но это увеличит вес и снизит КПД, зато увеличит безопасность.

[Brigadir]

Один и тот-же двигатель может выдать 200л.с., а может и 400л.с., но .

Бред какойто...

[MIF]

Ну зачем врать? Или это ты про себя? Тогда = правда.
Мы здесь ни одни с тобою, многие читают: читали и мои расчеты(с самого начала темы и до сих пор). Но Вот ты ни одного расчета не привел: от тебя были только копии с Инета(детских машинок) и голословное утвержение - мол 2 кВт хватит. (просто ляпнул = хватит и всё!).и Доложу тебе: Мотоцикл Восход(был у меня такой), мощность двигателя = 11л,с, это примерно 7 кВт. Уже 7, для легкого мотоцикла, который быстрее 90 км/час уже не мог ехать! МИФ, я тебя когда то уважал, но скатился ты: вначале в православие, а затем и бред про ЭМ.
Уразуметь ты не хочешь - как об стенку горох. Какой то тупо упёртый! Я не против: мечтай про ЭМ, а лучше купи(если сможешь) или сделай свой мобильчик(если сможешь). И наслаждайся! Моторчик можешь у ВалВас попросить - он именно для этого и появлялся здесь,, чтобы реализовать наворованые некогда моторчики от погрузчиков.

Что конструктивного в этом твоём "сообщении" для этой темы?
Очевидно, что твои "расчёты" привели тебя к анти-ЭМ флуду, который затмил тебе ум настолько, что ты не заметил, что автогиганты разработали концепты электромобилей - твоим "расчётам", после этого, как доверять?

КАР. Заметь, я высказался исключительно диалектически, поскольку твоё "сообщение" не даёт мне даже повода к техническим предпосылкам, поскольку не содержит ничего интересного для данной темы!

речь идет о пожароопасности и целостности?
Электродвигатель - это МЕДЬ. Она прогревается моментально.

Предложите отменить бензонасосы?

[Brigadir]

МИф - здесь МЯЯУ, а серьезная тема про Электромобили = в другом разделе. Надеюсь я понятно выразился.
Но я не слышу доводов от тебя: мы говорили про цену на электроэнергию, про бешеную потребляемую мощность, про низкий запас энергии на борту и т. п. Оспорь. Так нет. Тебе просто нечем крыть. Слава Богу, что Бога сюда не приплел....
Могу тебя обрадовать: в Ярославле, кажеться, где нет ни одного электромобиля, планируют построить сеть(экспериментальную) электрозаправок для электромобилей. Если эта афера принесет положительные результаты, следующую сеть заправок начнут строить , надо полагать, в Риге! Записывайся в очередь!
А если серьезно: сеть бензозаправок довольно таки развита, газозаправок - очень редкая, хотя на газу очень много автомоббилей ездят(процентов так 5 не меньше), тем более население покупает сжиженый газ для бытовых нужд. Что с электрозаправками? Их выгодно будет строить лишь тогда, когда, как говориться = припрет! Когда народ зашипит на правительство: нам негде зарядить аккумуляторы. Но прежде: человек сто раз подумает: а стоит ли покупать электромобиль за полтора лимона, когда его негде подзарядить? И когда его параметры намного хуже более дешевого бензинового собрата. Замкнутый круг, однако....
А сделать самому ЭМ - никто не запрещает. ведь делают же (двое, трое по всему СНГ), делают и самолеты, и дельтапланы и даже вертолеты. Никто не запрещает увлекаться хобби!

[Brigadir]

Фанатики - электромобилисты уповают на высокий КПД электродвигателя, хотя каждый тип электродвигла имеет свой КПД и не всегда под 100%. Ну хорошо - пусть будет 95%. Отрадно, но...это при малой нагрузке на вал, притормози ротор и энергия начнет просто греть обмотку, а магнитное поле "пробуксовывать" КПД сразу же сильно упадет.
Поехали дальше: КПД источника питания: здесь уже не так радужно. Процентов 10, это видимо максимум. А если пересчитать на габаритно- массовые характеристики и того меньше. Далее: система управления. Например коллекторным управлять можно двумя способами: ШИМ регулирование = потери в общем то небольшие или резистивное управление = потери огромны. Двигатель переменного тока - с помощью частотного преобразователя, здесь потери процентов на 50...
Надежда на рекуперацию = слабая надежда, ибо я ни разу не видел аккумулчятора, способного моментально всосать обратно все 100% энергии. Он это делает неторопливо, раз в десять медленнее, нежели отдает в нагрузку.
В общем то я всё сказал.

[Cheba]

Где заряжать этот электрокар. Стоять по два часа на станции мне не улыбается, остаётся дома.

10 минут на специальной заправочной станции.
Но !
Одна заправочная розетка рассчитана на 100кВт выходной мощности. И вот тут начинаются грабли. Представьте себе обычную заправку на пять сосков. Вроде ничего интересного. В каждом забытом богом селе по такой построили, ибо дешево. А теперь представьте себе электрозаправку на 5 розеток по 100кВт Кто-то видел габариты промышленного трансформатора на 500кВт ? А ЛЭП на такую мощность ? Не к каждому селу такие сейчас есть. Придется опутывать страну тысячами километров проводов, а они стоят ... ну до хрена. И их стомость немедленно включат в стоимость элеткроэнергии, в результате платить будут не только электромобилисты, но вообще все потребители.

И потом....начнется! Наш многоуважаемый МИФ, некогда каркающий на нефтемагнатов, начнет каркать на электромагнатов!

А вот тут ты прав на все 100% Это такой тип людей, вечно всем недовольных и вечно жаждущих халявы. Причем жаждущих неактивно, а так, вот халява сейчас сама в рот прилетит, прожуется и проглотнется. А если не прилетает, значит всемирный заговор, жиды и масоны.

[Evtomax]

Brigadir, КПД источника питания 10%? Вы про солнечные батареи? А для мгновенного всасывания есть конденсаторы.
И почему по вашему мнению механический контроллер коллекторного двигателя по-любому эффективнее электронного контроллера бесколлекторного? Что мешает подавать тот же ШИМ на обмотки бесколлекторного двигателя?

[MIF]

Но я не слышу доводов от тебя:

Прикинулся глухим и слепым? Доводы в пользу электромобиля я выставлял регулярно и систематично - они все остаются без ответа, т.е. после них тишина, потом приходит какой-нибудь флудер и развивается флейм на несколько страниц, после чего, такие как ты, обвинят что не слышат доводов.
На последние мои сообщения (ответы на твои "доводы") ты просто промолчал.

мы говорили про цену на электроэнергию, про бешеную потребляемую мощность, про низкий запас энергии на борту и т. п. Оспорь.

При этом, "мы" а реально ты, всегда выдвигаешь в качестве основы электромобиль с мотором в 40 кВт, чего не требуется от электромобиля - другими словами ты придумал себе препятствие, что бы перед всеми бравировать, мол его трудно преодолеть.
Повторяю надцатый раз, что лично меня интересует электротранспорт с моторами от 3 до 10 кВт. Хочешь говорить про электротанки - прошу в отдельную тему, которую могу для тебя создать - аля "тем, кому за 40 кВт".

Тебе просто нечем крыть.

Не искажай факты! Мне у тебя НЕЧЕГО крыть, поскольку твои "доводы" смехотворны!

Могу тебя обрадовать: в Ярославле, кажеться, где нет ни одного электромобиля, планируют построить сеть(экспериментальную) электрозаправок для электромобилей.

Видимо они забыли у тебя спросить разрешение, ты бы им предоставил свои "расчёты", что бы не я один над ними посмеялся.
Сети электрозаправок - это неизбежное будущее и они появляются всё в новых странах.
Заголовки из первых страниц Гугля: ключ - сеть электрозаправок

Московские электрозаправки объединили в сеть
Tesla построит в США сеть из 100 электрозаправок
В Голландии появится первая в мире сеть электрозаправок
"Белоруснефть" готовит свою сеть электрозаправок
Швейцарцы планируют построить многомиллионную сеть электрозаправок.
В Москве и области построят 2260 электрозаправок
Израиль строит первую национальную сеть электрозаправок
А между тем в Эстонии развернули национальную сеть электрозаправок на 165 станций

Согласно официальной статистике, в 2012 году в Эстонии было зарегистрировано 619 различных электрокаров. И сегодня есть все основания предполагать, что к концу 2013 года их число увеличится в разы: на территории страны была запущена национальная сеть электрозаправок на 165 станций!

Источник

Никто не запрещает увлекаться хобби!

Так зачем ты заполняешь интересующую меня тематику своим флудом?

[MIF]

притормози ротор и энергия начнет просто греть обмотку

и автоматика переключит многофазный мотор на другой режим управления или отключит при аварийной ситуации.

если пересчитать на габаритно- массовые характеристики

Литиевая батарея 72В 45А\ч 31кг. 19 тыр(розница) (3,2 кВт\ч) 200\290\340mm

система управления.
коллекторным управлять
Двигатель переменного тока

Повторяю в надцатый раз, что в ЭМ применяют моторы BLDC

ни разу не видел аккумулчятора, способного моментально всосать обратно все 100% энергии

Современные системы из ёмкостей\суперконденсаторов\литиевых акк. осуществляют подзарядку от рекуперации достаточно быстро.

В общем то я всё сказал.

Ты ничего по делу не сказал, а лишь озвучил свою неосведомлённость или безграмотность и отсутствие реального интереса к специально созданной теме - Развитие ДВС для автомобиля и т.п.. .

[MIF]

На ключевые слова - charging stations for electric cars - в Гугле откликнулись 14.200.000 более 14-ти миллионов ссылок!
Ссылка в картинках.

КАР. Всё это говорит о новой быстро развивающейся области машиностроения и сопутствующей электроники - или наоборот.

[Cheba]

Повторяю надцатый раз, что лично меня интересует электротранспорт с моторами от 3 до 10 кВт.

на трех киловаттах можно ездить только на легких убогих инвалидных колясках с матерчатым верхом. И то, только прямолинейно и равномерно. Хотя, для MIFа это подходит: в их деревне трафик небольшой, можно ехать как хочешь. Да и Рига плоская как стол, какие такие горки в Латвии? На бордюр заехать сможет (возможно), а большего и не требуется.
МИФ, повторяю надцатый раз, надо 3квт электротранспорт? Купи электроцикл. Я в Китае заходил в салон и смотрел на вполне приличную железку за смешные деньги. Максимальная скорость 160 км/час, запас хода 200км на 80км/час, батареи от обычной розетки заряжаются за 8 часов. И стоил что-то около 30 тысяч юаней. Если бы мне его не самолетом было везти я бы тут же его бы и купил бы.
Но почему то даже у китайцев, с их "китайскими ваттами" электромобили начинаются от 30-40 кВт. Наверно неспроста, но ты, конечно же можешь их проконсультировать, как из говна слепить конфетку.


А по поводу электрозаправок я тебе уже писал, хорошо их лепить в Голландии, даже в Латвии можно, благо кроме Риги люди там нигде и не живут. А ты попробуй покрыть ими хотя бы Урал, я молчу про Сибирь и Дальний Восток. Да даже Москву ими покрыть - охрененная техническая проблема.

[As]

Вот эта новость:http://lenta.ru/news/2013/11/06/minenergo/ не с развитием электросетей связана? Вот так и для электромобилей розеток напилят...

[КРАМ]

Не напилят.
Проблема много обширнее и дороже.
Дело не столько в нехватке генерирующих мощностей.
Попробуйте в условиях РЕАЛЬНОГО ГОРОДА подвести питающие фидеры необходимой мощности к подобным заправкам. Нынче бензиновую заправку тяжко привязать к инженерке из-за нехватки мощностей В ТОЧКЕ ПОДКЛЮЧЕНИЯ.
Бензин просто подвозится в любую тьмутаракань...
Меня порой удивляет как вообще умудряются запитать мегаполис ночью...
если хоть раз решали проблему электрификации собственного жилья, то должны понимать как дорого обеспечить энергоемкую квартиру необходимой мощностью в нужных местах... Сколько нужно ковырять стен-полов-потолков, чтобы проложить толстые фидеры...
А тут город с бесконечными пересекающимися коммуникациями...
Дорогу строить - полгода-год переносить инженерку в десятиметровом "культурном" слое...

[As]

Что то они часто гореть стали: http://lenta.ru/news/2013/11/08/three/

[Slabovik]

А не пофиг ли на фоне этого? Ну да, в центре внимания, всего лишь... На деле я более чем уверен, что их конструкторов уже напрягли на доработки...

[Evtomax]

А может ли автомобиль с ДВС загореться, если на что-нибудь напорется?

[Brigadir]

А может ли автомобиль с ДВС загореться, если на что-нибудь напорется?

Чрезвычайно редкий случай. Просто посмотрите статистику аварий.

[Slabovik]

Насколько это редко - можно посмотреть. Но ведь никто не ужасается по поводу того, что горят они, вот что странно... А посему давайте относиться непредвзято...