Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хватает.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение oleg63m »

cовсем не получится, хоть по постоянке но все-же будет. а если резистор в истоке так и по переменке :))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение As »

Это только кажется, что не получится... :)) В истоке резистор не нужен, режим задаётся отдельной схемой, полевик работает с нулевым смещением (в данном случае это вполне допустимо, т.к. амплитуда сигнала мала). Сопротивление нагрузки частотнозависимо, за счёт этого и происходит коррекция АЧХ. Спад на ВЧ компенсирует контур, в который входит головка, входная ёмкость каскада и дополнительный конденсатор... Добротность контура можно уменьшить, зашунтировав его резистором (у меня была высокоомная ферритовая головка воспроизведения...). :dont_know:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение Brigadir »

As писал(а): Я лично делал УВ с полевыми транзисторами во входном каскаде, без использования обратной связи.

Но мы же рассуждаем не именно про входной каскад УВ, а про весь усилитель воспроизведения, где требуется поднять низкие частоты и удавить высокие до некоторой степени согласно скорости ленты и типа магнитной ленты.
А входной каскад можно делать как угодно...это только часть общего тракта. На полевике конечно же лучше, ибо он имеет большое входное сопротивление.
А выражение: "я лично делал...." - это не стандарт для всех. Стандарт: 3180 мкс и 70 или 120 мкс(если не ошибаюсь...давно не занимался магнитофонами).
А поболтать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение As »

Brigadir, прочти весь пост! :)) Выходное сопротивление усилительного каскада на полевике достаточно велико (т.е., он является источником тока...), если сопротивление нагрузки этого каскада зависит от частоты - зависеть от частоты будет и усиление (именно таким образом осуществлялась коррекция в первых ламповых магнитофонах). Такая пассивная коррекция имеет некоторые преимущества перед частотно-зависимой обратной связью... :dont_know:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение Brigadir »

А что есть сопротивление нагрузки? Обычное сопротивление? Так ему пофигу частота. А вот конденсатору или индуктивности - не пофигу.
Вот ты вспомнил ламповый....так у него на выходе что висит? Правильно = трансформатор(индуктивность) А каждая обмотка ещё и имеет межвитковую емкость - это и есть частотозависимый LC контур. Учи матчасть.... :))
Головка магнитофона = тоже индуктивность, а кондер параллельно катушке = резонансный контур. (на высокую частоту, кажеться 16000Гц).
Вспоминаюся схемы древних ламповых магнитофонов , где УВ на лампе тоже имел RC цепи корректировки частоты. Мне лень копаться и искать = сами ищите.
А поболтать?
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение UAЗELR »

Alter Ego писал(а):В том же "Радио" Сухов вполне убедительно продемонстрировал, что входной каскад УВ, не охваченный
общей ООС, создает интермодуляционные искажения, а они не маскируются полезным сигналом,
в отличие от 3-ей гармоники, создаваемой лентой.
нахуй пошёл со своим суховым ... ага? :)))
... хто тако сухов и ты его неразумное подпевало ? :)))
тьфу... - с тобой проехали.....
....
так Ас хренов, еще раз спрошу -
-
UA3ELR писал(а):а ты знаешь чем очень прекрасные общая ООС затрагивающая вх. каскад УВ? - не знаешь - изучай...
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение As »

UA3ELR, в грамотно просчитанном усилителе ОООС параметров точно не испортит! :)))
И, если Вы заметили - можно собрать УВ без использования ОООС (и даже местной ОС!), и не сделать "типовых ошибок"! :)))
Кстати, про "ухудшение шумовых параметров" в усилителе, охваченном обратной связью, можете сказочку не рассказывать! :)))
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение oleg63m »

Brigadir писал(а): Вот ты вспомнил ламповый....так у него на выходе что висит? Правильно = трансформатор

не каждый каскад лампового уилителя нагружен на трансформатор, а нагруженный трансформатор он в идеале представляет тоже "типа резистор", величиною больше или меньше, в коэффициент трансформации раз, чем нагрузка. а индуктивность с емкостью здесь носят лишь паразитный харрактер
а в некоторых магнитофонах, один из них кажись royal назывался там действительно был пассивный корректор на фильтрах.
и корректировать ачх вполне возможно включая в анодную цепь вместо резистора RC или RCL цепочки. так что As какраз матчасть хорошо знает :solder: , по отношеию к другим :write:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение As »

Вбросить ещё наблюдение про советское качество... :)) Я про электролитические конденсаторы. "Военпром" не учитываем - простые бытовые. Так вот, если взять конденсаторы восьмидесятых или девяностых годов, то они уже практически все высохли и не имеют номинальной ёмкости, а вот попадающиеся в старой аппаратуре, скажем, шестидесятых или начала семидесятых годов - почти все показывают приемлемые параметры! А разница, внешне, только в маркировке завода - изготовителя... :dont_know:
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43799
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение АлександрЛ »

По поводу электролитов- (на уровне слухов) Где- то в восьмидесятых годах прошлого века в Армении был построен КРУПНЫЙ конденсаторный завод.. :shock: . там в ЗИМНИЙ период работали те, кто летом был занят на сельхозработах... :cry: . Качество было.... :facepalm: 90% брака... :kill:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение Brigadir »

Надо полагать - Армяне тут не при чем, виноват Армянский коньяк....и русские наладчики автоматических станков. (а Вы наверное полагаете, что фольгу вручную накручивали? И обжимали пассатижами алюминиевый корпус?). Зря Вы так думаете!
А поболтать?
Аватара пользователя
Alter Ego
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 22:37:08
Откуда: Украина

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение Alter Ego »

Иностранные производители бытовой аппаратуры продавали свои изделия по всему миру, а советскую
удавалось продать только в соцстраны, и то не во все.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение As »

Советские мотоциклы серии "Иж-Планета" пользовались большой популярностью... В клубах авто-мото старины, как единственная в мире модель, выпускавшаяся в неизменном виде с тысяча девятьсот тридцать какого то года... :)))
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение oleg63m »

так это только доказывает совершенство конструкции. современные буржуйские ракетоносители далеко отстали от наших динозавров того времени. правда, после того, как их напичкали китайским фаршем, они и от земли не отрываются
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение VT1 »

oleg63m писал(а):современные буржуйские ракетоносители далеко отстали от наших динозавров того времени.
Обычным (нормальным) людям совершенно "до лампочки" чьи ракетоносители лучше или кто выпустил в одном экземпляре самый большой самосвал или чья водородная бомба мощнее.
Они им для повседневной жизни совершенно не нужны. Их больше интересуют бытовые вещи с которыми они сталкиваются повседневно.
Вот эти вещи им интересны и покупать они их будут там, где они качественнее и дешевле.
А вот те, чью продукцию из за её не качественности или дороговизны покупать не будут, то само собой разорятся, что и произошло с нашим производством когда у людей появился выбор, что и у кого покупать.
Им даже плевать, что интернет придумали американцы. От того, что если бы его придумали в России, для них по большому счету никакого выигрыша нет.
Хотя вероятно есть, т.к. у нас он бы до сих пор был засекречен.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение Brigadir »

Совершенно верно.
Неважно - кто сделал, важно - как сделал. Патриотизм может и хорошее чувство, но...
А поболтать?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение diesel170 »

Далеко не все люди руководствуются зравым разумом, очень многие просто гонятся за модой и престижем. Да и откуда те, кто "кинулся покупать" после падения занавеса, могли знать о качестве импорта, если до этого они его и в руках не держали? По "отзывам" бабушек на скамейках и другого "сарафанного радио"?

Качество нашей техники было ничуть не хуже импортной, здесь главную роль сыграл годами сформированный стереотип. Фанаты видят то, что хотят видеть, а не то, что есть на самом деле. Да и какова реальная причина банкротства заводов? Может, падение спроса и ни причём? Может к этому банкротству приложили руку барыги (продающие импорт) с помощью взятки в чью-то волосатую лапу?
Отличный пример - ЗИЛ. Спрос на его машины существовал многие годы и после падения Союза. И тут нА тебе - обанкротился. :dont_know: А причина известна - производственные площади понадобились ебаным дилерам для сборки кЕтайской срани и другого импорта.
Главная причина уничтожения промышленности в том, что проще торговать, чем производить. Всё остальное - отмазки предателей родины. :)))
Короче, получили, что хотели - блядский капитализм. Замечательно теперь стало жить - жрать просроченные продукты, пользоваться одноразовым хламом и сосать у заграницы. :evil: :kill:
Последний раз редактировалось diesel170 Пт ноя 08, 2013 00:47:06, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25151
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение КРАМ »

Как то давно, Дизель, я задал тебе вопрос: что нынче производят на территории ЗиЛ?
Каку таку кетайскую шнягу?
Тебе УДОБНО верить во всякую херню типа заговоров. Ты никогда не решал проблемы ПРОИЗВОДСТВЕННОГО бизнеса. Ты понятия не имеешь об организации торговли.
Бида....
:facepalm:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение As »

КРАМ, даже на высшем уровне признали, что менеджеров, способных управлять ПРОИЗВОДСТВОМ, в стране катастрофически нехватает! Мне даже иногда кажется, что их совсем нет... Менеджеры "широкого профиля" способны управлять только "купи-продайной" технологией, для производства нужны технари... :dont_know:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25151
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Ну да, все "советское" зло, только этого зла так не хват

Сообщение КРАМ »

As писал(а): для производства нужны технари... :dont_know:

Нужны. И что из того?
Не вижу связи с ЗиЛом.
Зарплаты менеджеров уровня прораба-начальника цеха весьма высокие. Что бы заработать такие деньги в торговле - нужно сильно постараться.
Сравните зарплату зав.магазином какой нибудь крупной сети с зарплатой прораба среднего стройтреста.
:wink:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»