Спроектируем левитатор?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

А можно ссылку на видео?
Перемножитель, круто! :? Что это? :? И что делать с датчиками, как их можно убрать (замаскировать)?
Проверил время левитации - около двух часов, видно дохлый акум с фотика Olympus- высох (3.7V, 740mA) :(
Аватара пользователя
Polle
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 21:00:12
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Polle »

crocodil писал(а):А можно ссылку на видео?
Перемножитель, круто! :? Что это? :? И что делать с датчиками, как их можно убрать (замаскировать)?
Проверил время левитации - около двух часов, видно дохлый акум с фотика Olympus- высох (3.7V, 740mA) :(


вот ссылка на одну из страниц этого сайта: http://www.flyingmagnet.com/us_index5.html , там надо кликнуть мышкой по фото и
начнётся загрузка видеоролика.
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

Угу, посмотрел, ничего особенного. Все как у всех, магнит после нескольких минут левитации успокаивается и дальше висит очень спокойно.
2vv
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 12:32:36
Откуда: Харьков

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение 2vv »

Всем привет.
Захотелось собрать левитатор с верхним подвесом. Пытаюсь реализовать схему как на картинке. Но работать не хочет. И не совсем понятен алгоритм.
По идее должно быть так. При достижении определенного порога напряжения с датчика Холла должен запустится ШИМ. Дальше по мере нарастания напряжения с датчика должна увеличиваться ширина импульсов. ПО схеме наоборот - по достижению определенного напряжения с датчика срабатывает усилитель ошибки и ШИМ выключается. И какую роль выполняет ОУ в управлении задержкой (DTC). И должна быть какая-то обратная связь.
Помогите пожалуйста разобраться.
Спасибо.
Вложения
hall effect levitator2.GIF
(7.56 КБ) 1140 скачиваний
Аватара пользователя
Polle
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 21:00:12
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Polle »

Зачем напрягаться собери лучше по схеме с этого сайта: http://www.bis0uhr.de/index.htm?http:// ... project398
и схема проще и 100% работает?
2vv
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 12:32:36
Откуда: Харьков

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение 2vv »

Polle писал(а):Зачем напрягаться собери лучше по схеме с этого сайта: http://www.bis0uhr.de/index.htm?http:// ... project398
и схема проще и 100% работает?

Собирал по этой схеме. Да, она действительно работает, но неустойчиво. Магнит висит нестабильно, начинает сам раскачиваться потом падает. И еще "звинит" электромагнит. Как я понимаю из-за того что частота звуковая. А в случае с ШИМ можно поднять частоту выше звуковых, тогда его не будет слышно.
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

Обнаружился интересный момент. Судя по приборам, в некоторых режимах работы потребление меньше чем зарядка. Потребление оказалось меньше, чем я думал. У меня был разряжен до 3.7 вольт акум и оно работало еще 2 часа, не могу поверить. :shock: Хочу еще раз все перемерить.
2vv
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 12:32:36
Откуда: Харьков

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение 2vv »

Получилось собрать левитатор с верхним подвесом на ШИМ TL494 (общая схема выше). Оказалось что ШИМ не может нормально раскачать полевик. Добавил дополнительный каскад на биполярнике и все заработало. Остается еще несколько вопросов. Может кто подскажет.
1. Электромагнит все равно слегка звинит. Частоту ШИМ выбрал 30кГц и более. Слышно в моменты включения\выключения. Но сам алгоритм работы этой схемы таков что этот процесс постоянный, с какой-то частотой. Усилитель ошибки включает\выключает ШИМ в зависимости от напряжения от датчика Холла. И если частота ШИМ сигнала может быть выше звуковых, то что можно придумать с частотой выключения ?
2. Задающее напряжение на неинвертирующем входе усилителя ошибки задается делителем на основании опорного напряжения ШИМ - 5В. Тут очень важна точность. Какие схемы можно применить для стабилизации уровня ?
3. Какие конденсаторы лучше применять в задающей RC цепочке ?
Спасибо.
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Eugene.Negrobov »

1. От этого никуда не деться, даже импульсные БП, работающие на частотах вплоть до 200 кГц шипят при работе, если прислушаться. Даже с линейной ОС по напряжению.

2. Точный стабилитрон+ повторитель на ОУ. Что до стабилитрона, луркай "shunt voltage reference", 5-вольтовые точно должны быть, обычно идут в удобном SOT-23.
Есть и готовые микросхемы, но эта зараза обычно стоит просто неадекватных денег. Насчет тока через стабилитрон, обычно пускают в районе 10 мА.

3. Обычная керамика 50В отлично катит.
I'm on a huge rock, flying through space!
2vv
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 12:32:36
Откуда: Харьков

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение 2vv »

Eugene.Negrobov писал(а):1. От этого никуда не деться, даже импульсные БП, работающие на частотах вплоть до 200 кГц шипят при работе, если прислушаться. Даже с линейной ОС по напряжению.

Тут такой случай . Само устройство - это левитирующий глобус на верхнем подвесе, просто в нем сгорела родная начинка(перепад напряжения). Я хочу собрать альтернативу. И раньше, когда он еще работал, электромагнит не было слышно. А сейчас в тихой комнате слышно отчетливо.
Родная электроника похоже использует точно такой же принцип. Датчик Холла, ШИМ. Когда был перепад сгорел полевик и похоже микросхема. Микросхема не подает признаков жизни и к тому же под компаундом. Хотя питание микросхемы было через 7805, 5В.
2vv
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 12:32:36
Откуда: Харьков

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение 2vv »

Еще появилась такая мысль. Усилитель ошибки будет выполнять только функцию вкл\выкл ШИМ. При этом мощностью ЭМ управлять изменяя скважность импульсов. Для этого нужно как-то завести с сигнал датчика Холла на управляющий сигнал DTC TL494. Правда для получения разницы напряжений придется сигнал пропустить через диф. усилитель на ОУ. Из-за плавного управления ЭМ должно уйти звуковое сопровождение. Нужно попробовать...
2vv
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 12:32:36
Откуда: Харьков

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение 2vv »

Похоже выяснилось почему "звенит" ЭМ. Стал смотреть осциллом 2ю ногу TL494 (сигнал с датчика Холла) а там периодически происходят выбросы хаотичные выбросы. Похоже что датчик Холла улавливает собственное поле ЭМ во время включения. Выглядит это как небольшой всплеск. Из-за чего происходят самовозбуждение усилителя ошибки. Схема начинает работать на какой-то резонансной частоте, отсюда и шум ЭМ. На 3-й ноге TL494 (FB) отчетливо видно это резонансное явление.
Попытался ввести ООС. Как на схемах, вначале просто резистор 47к , потом и с конденсатором на 10нФ. Влияние ООС заметно, но полностью проблему не решает.
Подскажите как еще можно решить проблему ?
Может можно как-то плавно включать ЭМ ?
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

А почему бы вообще не сделать ток через электромагнит постоянным на некотором уровне, необходимом для левитации? И только слегка изменять его по потребности. Тогда и работать все будет работать бесшумно.
Аватара пользователя
паяломен
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 19:04:05

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение паяломен »

ИзображениеВсем прювейт!Тоже очень хочу собрать левитатор,то у меня нет именно етого ОУ.Можна использовать К55,уд2 или к157уд2.
Если можно, то нарисуйте пожалуйста схему.
Просто ОУ для меня-дремучий лес.
Спасибо!
Мяууу!!!
2vv
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 12:32:36
Откуда: Харьков

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение 2vv »

паяломен
Лучше соберите по схеме выше. С датчиком Холла и 741-м ОУ.
Аватара пользователя
паяломен
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 19:04:05

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение паяломен »

Ладно,прийдется пойти в магазин.Но ради такого дела не жалко!Спасибо.
Мяууу!!!
Аватара пользователя
minakan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение minakan »

Нас радуют новым левитрончиком. :tea:
Изображение
На сей раз расстарался сайт мозгочинов.
http://mozgochiny.ru/electronics-2/samo ... -levitron/
Вложения
Levitron_half.jpg
(24.74 КБ) 3738 скачиваний
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

Провел эксперимент, запитал от блока питания, оказалось все в пределах объяснимого. При питании от 3.8 вольт падает и потребление тока левитатором, становится меньше 80mA. Теперь понятно, почему от в принципе разряженного акума работал еще 2 часа. Собственно электромагниты тянут где-то 50mA, остальное схема.
https://www.dropbox.com/s/0vbee78geg6quq2/MOV_0540_0001.mp4
Аватара пользователя
Polle
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 21:00:12
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Polle »

Левитатор получился супер интересный, а схему то выложишь?
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

Выложу, отчего не выложить? Правда вчера глянул в нее и понял, что можно обойтись еще без трех резисторов. Как-то все становится до неприличия просто :oops: .
И буквально вчера обнаружился интереснейший эффект. Если придать кристаллу небольшое вращение вокруг оси, то он начинает дальше раскручиваться сам - подобно диску Серла.
Визуально где-то до скорости 1.5 оборота в секунду. Этот "побочный" эффект смотриться очень даже ничего.
Как я раньше не додумался закрутить кристалл? :dont_know:
https://www.dropbox.com/s/ik6f05rcz7fgw3e/Levi.mts
Да, сделал так, что без кристалла схема полностью отключается. :)
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»