Солнечные элементы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
parshin
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 15:44:42

Солнечные элементы

Сообщение parshin »

заказал по почте набор сонечных элементов для самостоятельной сборки. пришли сами элементы+шины+флюс СКФ. при пайке я столкнулся с такой проблемой: шины припаянные на место, где белые полоски, смазанные данным флюсом при остывании отваливаются вместе с этими полосками, даже просто когда в руки берешь. я пробовал также с кислотой паяльной, тот же эффект. паял обычным паяльником, кажется 200руб. в магазине брал, с плоским жалом. подскажите умные люди может я что то не так делаю, может элементы бракованные, ну или подскажите хотя бы как на то место где была белая полоска нанести пайку(реставрировать так сказать испорченные элементы)?
Вложения
IMG_20131130_155547.jpg
(48.16 КБ) 961 скачивание
IMG_20131130_153402.jpg
(95.24 КБ) 763 скачивания
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: солнечные элменты

Сообщение kalobyte »

паяльник нужен мощный, но с температурой не выше 250 градусов и никакой кислоты не нужно там
канифоль в спирте при 170 градусах паяльником прогрел, чтобы от окислов очистить и потом припаял быстро
а обычный паяльник греет за 400 градусов и у тебя естественно все отвалилось :)))
наверное клеем с серебром можно приклеить эти полоски
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: солнечные элменты

Сообщение _RUS73_ »

Паять нужно на утюге(ставим на максимум), чтоб пластина вся была хорошо прогрета. Да и припой тоже нужно использовать.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
parshin
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 15:44:42

Re: солнечные элменты

Сообщение parshin »

я так понимаю включаешь утюг, вверх ногами ставишь рядом в ту же розетку мощный паяльник который греет не больше 250 градусов, кладешь на него элемент, нагреваешь его минуты 2-3, и вот тут я не понял что значит нужно припоем пользоваться? на элемент предварительно припой наносить или на шину? форма жала паяльника имеет значение?
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: солнечные элменты

Сообщение _RUS73_ »

Все верно. Жало обычное, клин. Припой нужно немного набирать на жало, так будет легче паяться.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
parshin
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 15:44:42

Re: солнечные элменты

Сообщение parshin »

а с клеем как поступать? паять на него новую шину или старую приклеить с этой белой дорожкой? вообще что это за белая полоска и для чего она нужна? под ней я так понимаю графит оголился, он прозванивается от начала до конца, правда сопротивление не мерил!
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: солнечные элменты

Сообщение _RUS73_ »

Что за белая дорожка и графит? Изъясняйтесь пожалуйста по понятнее.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
parshin
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 15:44:42

Re: солнечные элменты

Сообщение parshin »

Был в магазине, клей купил, а вот паяльник который паял бы при 250 градусах, конечно есть, но это регулируемый паяльник, стоит 1300 р., мне что то жалко, может можно на мой резистор подогнать?
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: солнечные элменты

Сообщение _RUS73_ »

Соберите простейший симисторный регулятор температуры, либо купите готовый диммер.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
parshin
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 15:44:42

Re: солнечные элменты

Сообщение parshin »

такой диммер подайдет?
Вложения
bd7495ee259976c3f4c5f0bcaaa6191e.jpg
(16.52 КБ) 616 скачиваний
RoboDOG
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 14:53:42

Re: солнечные элменты

Сообщение RoboDOG »

Могу привести только выдержку из книги Т.Байерса ("20 конструкций с солнечными элементами")...

СпойлерПайка солнечных элементов

После того как солнечные элементы подобраны для работы, необходимо их спаять. Обычно в нашем распоряжении имеются серийные солнечные элементы, снабженные токосъемными сетками и тыльными контактами, которые предназначены для припайки к ним проводников.
При изготовлении контакты чаще всего покрываются припоем, содержащим небольшое количество серебра. Серебро предохраняет жало паяльника от разрушения и возможной адгезии тонких металлических контактов при пайке. Помните, что токосъемные сетки также хрупки, как металлические проводники печатных плат.
Изготовители солнечных элементов обычно используют особые припой, флюс и проводники для соединений. Припой, содержащий 2 % серебра, всегда можно приобрести в магазине. Вместо канифоли необходимо использовать обычный флюс на водной основе, чтобы его легко можно было смыть с поверхности элемента после пайки.
Труднее всего найти плоский, ленточный проводник, так как он редко бывает в продаже. Тем не менее можно изготовить нечто похожее, если взять медную проволоку и расплющить ее конец молотком. Вместо нее можно использовать медную фольгу или просто тонкую медную проволоку.
Сам процесс пайки несложен, но его необходимо выполнять быстро. Пластина кремния является очень хорошим теплоотводом, и если касаться паяльником элемента длительное время, жало паяльника остынет ниже температуры плавления припоя.
Сначала необходимо залудить проволоку, используя немного большее количество припоя, чем обычно, но не слишком. Солнечный элемент уже залужен при изготовлении.
Для работы рекомендуется использовать паяльник мощностью 30 или 40 Вт. Жало паяльника должно быть чистым и прогретым. Пока паяльник греется, на элемент наносится флюс и залуженная проволока прижимается к основанию контакта элемента. Теперь прикасаются горячим паяльником к поверхности проволоки. Необходимо, чтобы соединение «обволоклось» расплавленным припоем и обеспечился надежный контакт проволоки с элементом. Пайка выполняется за одно касание: работать надо быстро, но аккуратно.
Тыльный контакт припаивается аналогично. Для получения последовательной цепочки элементов лицевой контакт первого элемента соединяется проводом с тыльным контактом второго. Затем другим отрезком провода соединяют лицевой контакт второго с тыльным третьего и т. д.
Лицевой контакт является отрицательным электродом, в то время как тыльный — положительным.

Другим широко распространенным способом является соединение элементов по типу черепичной крыши. (Рис. 7)
Если вы когда-либо видели черепичную крышу, вы уже поняли идею. Лицевой контакт одного элемента накрывается сверху тыльным контактом другого. Место касания прогревается паяльником, и таким образом два элемента соединяются друг с другом. Такое соединение показано на рис. 7.
Необходима набрать на жало некоторое избыточное количество припоя, чтобы надежно спаять элементы. Будьте осторожны и не перегрейте элемент, иначе контакта вообще не будет.
Таким способом лучше паять небольшие элементы, у которых можно одновременно прогреть всю область контакта. Лучше всего пользоваться специальным прямоугольным наконечником для паяльника, предназначенным для выпайки интегральных микросхем из печатных плат. Равномерные нагрев и давление явятся залогом успеха.
Утюгом, наверное, прогреть по совету _RUS73_
Я паял обычным паяльником (не помню сколько ватт, но не мощный)

Изображение
Изображение

Практикую уже готовое, чтобы не заморачиваться...

Изображение
Вложения
20131214_122059.jpg
(104.28 КБ) 2899 скачиваний
20131214_122131.jpg
(116.35 КБ) 3220 скачиваний
20131214_122154.jpg
(109 КБ) 2937 скачиваний
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: солнечные элменты

Сообщение Martel- »

Любопытны успехи в этой области на сегодняшний день. Удачные схемы на современных элементах и реализация наилучшего КПД для маломощных устройств (смартфоны, фонарики и подобное).
Сегодня получил на почте вот такие панельки :

Изображение
Прямоугольные - 70*55 мм, и круглые диаметр: 71 мм. 7 мм
----------------------------------------------------------------------------------------

Ну и фото по теме, но уже промышленный вариант :-)

Изображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: солнечные элменты

Сообщение Martel- »

такой вариант использования двух солнечных батарей, (для заряда. например смартфона) чтобы вытянуть больше пользы при прослабленном освещении имеет смысл?
7805 там , для дОлжного входа в модуль , нормальное решение? Или это потеря , нагрузка?

Изображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Солнечные элементы

Сообщение Querist »

Martel-
7805 - это линейный стабилизатор - нагреватель, а здесь напрашивается импульсный понижающий с высоким КПД
Этими панельками вы нечего не зарядите, слишком маленькая у них площадь и соответственно выдаваемый ток
Если вы не живете в дали от розетки, солнечные батареи не нужны, слишком дорого обойдутся.
У меня как-то возникла идея сделать зарядник на солнечной батарее для телефона, я прикинул стоимость солнечных панелей достаточной площади, качественных буферных Li аккумуляторов, МРРТ-контроллера и всей прочей электроники, получилось, что на эти деньги я смогу зарядить телефон от розетки примерно 56000 раз. Если учесть, что заряжаю его раз в три дня, то моя солнечная электростанция окупится через 465 лет. От идеи я отказался.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Querist писал(а):Этими панельками вы нечего не зарядите, слишком маленькая у них площадь и соответственно выдаваемый ток
Спасибо за разъяснения.
Querist писал(а):Если вы не живете в дали от розетки, солнечные батареи не нужны, слишком дорого обойдутся.
Желание приобщиться к экологически чистой энергии у меня так сильно, что я хватаюсь за надежду, а не за реальность :)
Спасибо, что пояснили.

Что ж , будем ждать, когда появятся такие аккумуляторы, которые заряжаются любым током.
Как емкость, бак для воды, которая наполняется и струёй и каплями воды. Любым и большим и малым поступлением воды.
---------------------------------------------------------------------------------------------
А я планировал собрать (и это у меня почти собрано (но без солнечной зарядки)) автополив ведра с растениями (балконные огурцы, помидоры) . Насосик от тонометра, схема реагирующая на сухую и сырую землю и включающая этот микронасос.
И в случает зарядки от солнца была бы автономная станция автополива :)
Но, значит пока ещё не время для этого.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Солнечные элементы

Сообщение parovoZZ »

такой вариант использования двух солнечных батарей, (для заряда. например смартфона) чтобы вытянуть больше пользы при прослабленном освещении имеет смысл?
Нет. Нужен преобразователь с MPPT.
Deoptim
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Deoptim »

Martel-, для верхней схемы действительно наверное лучше DC-DC Step Down преобразователь с максимальной эффективностью, плюс дополнительно, на вход солнечной батареи повесить ёмкий конденсатор порядка 1000uF (т.к. от солнечной батареи максимум ~50мА идет). Потом, после преобразователя, уже модуль TP4056. Таким образом, все напряжение в диапазоне 11-6V(солнечный-пасмурный) - преобразовываться в 5V.
Если использовать линейный преобразователь, то действительно, оно полезное напряжение(более 5V) просто отрезает.

Про мощность и длительность зарядки от таких батарей я молчу, надеюсь понимаете сами что этого мало, чрезвычайно мало. Скорее всего в активном режиме телефона(если его разбудить) - батарея будет разряжается - даже в солнечный день. А телефон будет заряжать(если его не трогать в спящем режиме) наверное вечно(мы же еще не считаем саморазряд телефона в спящем режиме в темное время суток в течении всей ночи).
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Солнечные элементы

Сообщение Martel- »

Спасибо за доп-инфу.
Я с одной стороны понимаю, что в инете сейчас много информационного мусора, всякой дезы. Если уж есть такая гадость как Яндекс-дзен, то любое дно лезет в сеть, но в виде исключения всё таки рискну представить тут вроде как практические опыты по этой теме какого-то человека.
Степень достоверности могут только специалисты определить.

Автономный модуль для «умного дома» (питание от солнечной батареи, данные по GSM) - https://forums.balancer.ru/tech/forum/2 ... .6642.html
схема оттуда - Изображение

----------------------------------------------------
А это уже из вроде бы серьёзного источника, но устаревшее (старая элементная база": Самодельная солнечная батарея для QRP, конструкция и схема
И тут эта ссылка наверняка уместна:
https://radiostorage.net/3563-samodelna ... a-qrp.html

Изображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Солнечные элементы

Сообщение parovoZZ »

У MAX и TI полно микросхем для реализации задуманного. Также у них полно публикаций на эту тему. Тестовые платы у них тоже есть.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Солнечные элементы

Сообщение Hand-Maker »

Ну вот ЧТО вы несёте ??

Любой аккумулятор -- это банка, которую можно заряжать и большим,и малым током. Поменяется только время заряда.

Солнечный элемент это источник тока, а не напряжения. Поэтому можно спокойно включить две панельки последовательно и от них запитать вашу ТП-шку. В этом случае ТП будет отслеживать только напряжение для окончания заряда. а ток будет тот, который удастся высосать из панелек. я не думаю, что там даже 50 мА наберется.
Ответить

Вернуться в «Практика»