Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

savvey наверное как обычно немцы придумали, а пиндосы запатентовали, чтоб бабки гребсти.. :kill:
К чему может привести 2.5 кратный недостаток(относительно рецепта) тиомочевины в хим олове ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

psychos писал(а):К чему может привести 2.5 кратный недостаток(относительно рецепта) тиомочевины в хим олове ?
Не будет работать. Тиомочевина смещает потенциал меди и поэтому происходит замещение атомов меди на атомы олова. Возможно ошибаюсь - химию изучал еще в школе.
Лучше сделать в 2,5 раза меньше раствора, но по рецепту.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

не правильное хим олово(в рецепте всё нормально, сам лохонулся(тиомочевины не досыпал...))
на 250 мл без висмута:
Изображение
19.81г 53% (пл.1.42) аккумуляторный электролит, 6 гр хлорида олова. В 50мл воды вливаем электролит, затем сыпем хлорид олова, мешаем. 18.75гр тиомочевины(у меня 7.5гp я не на тот столбик посмотрел... :facepalm: ) всыпаем в раствор, получается каша. Мешаем. Далее 5 гр гипофосфита натрия всыпаем в кашу, получаем творог. Доливаем до 250 мл водой, раствор будет чуть желтоватый, греем до 60-70*С, всё растворяется раствор становится чистый как слеза(с).
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

mr_kot писал(а):Не будет работать. Тиомочевина смещает потенциал меди и поэтому происходит замещение атомов меди на атомы олова. ...
Лучше сделать в 2,5 раза меньше раствора, но по рецепту.
а если недостаток сейчас досыпать и прогреть ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

может и так сработать, но работать будет недолго, а может и вообще не работать.
в любом случае- если терять нечего, почему не досыпать?
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Раствор селективного травления олова
Изображение
на 250 мл раствора берём: нитрат железа 37.5г, азотную кислоту 68% 85.11гр, Натрий хлористый 0.625гр,бензотриазол 0.1875гр, спирт этиловый 95% :))) 1.375мл У меня по фоткам порядок приготовления не правильный.
Нужно так: в воду вливаем азотку, мешаем. Далее в раствор азотки сыпем железо, соль. Мешаем. Бензотриазол растворяем в спирте, мешаем и выливаем в основной раствор. Мешаем, доливаем до расчётного уровня водой.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение сейчас в 150мл воды крошки нитрата железа(дают сразу окраску воде :)) )


ИзображениеИзображениеИзображение соль всыпал в нитрат, получилось пятно :))

Бензотриазол нужно растворять в спирте а не в растворе.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Будет ещё видео с тюбика...
Последний раз редактировалось psychos Сб дек 07, 2013 19:45:11, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

savvey писал(а):может и так сработать, но работать будет недолго, а может и вообще не работать.
в любом случае- если терять нечего, почему не досыпать?
получается что работает но плохо, именно в этом олове лудил платки, результаты которых выше. добавлю тиомочевину, потом при случае попробую ещё тест сделать... надо правильно развести аммиачную травилку меди... и проверить платку с полной подготовкой меди перед фоторезистом, но без гальваники... чисто проверить на устойчивость олово и работу аммиачной ...

в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

psychos писал(а):хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить...
Смотри, чтобы не получилось, как на этой картинке :)))

Изображение
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

psychos писал(а): в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат... :)))
персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

savvey писал(а):
psychos писал(а): в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат... :)))
персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?
По началу Не знал о таком газовыделении персульфата... хранил раствор в 2х литровой бутылке пластиковой... она надулась... стала каменной. газовыделения не было видно около недели.. стравил давление, пузырьки опять пошли..., просто думаю можно ли на долго сохранить персульфатную травилку... хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

psychos писал(а):хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...
Эт точно. Или хранить в пластиковой бутылке, заполненной на 30-50%. Не выливать же в канализацию вполне рабочий раствор. По мере ухудшения травильной способности раствора можно добавлять пергидроль или перекись.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos писал(а):надо правильно развести аммиачную травилку меди
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Замесил, правда чуток по другому... фотки выложу что есть, после вливания аммиачной воды по понятным причинам фотки не делал... сейчас добавлю тиомочевину в хлорид олова, сделаю тестовые полоски плат для засскания времени оловянирования и травления...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos
Специально сделал тест (на 8 месячном хим. олове)..

Текстолит, кинул в азотку на 10 сек., промыл, затем персульфат 30 сек, промыл, высушил. Температура растворов 20 градусов.

Изображение Изображение Изображение

Накатал фоторезист, засветка, затем прокатка 4 раза через горячий 110 градусов ламинатор.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Проявка, промывка, персульфат 20 сек, промывка, серка 30 сек, промывка, хим.олово на солянке 10 минут. Вид платы с двух сторон после хим. лужения. Все растворы 20 градусов.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Смывка фоторезиста в Кроте, травление в щелочном травителе, температура 20 градусов, медь 18 мкм. стравилась за 15 минут.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Вид платы с двух сторон после травления. Смываем хим. олово. Вид платы с двух сторон после смывки олова.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Промываем плату, серка, промывка, хим. олово. Вид платы с двух сторон после хим. лужения.

Изображение Изображение Изображение Изображение

На последнем фото видно царапины, это от пинцета (в этом месте есть протрав), так что плату не нужно ни чем трогать. По дну емкости с травителем, ее тоже не нужно тереть. Или сделать спец зажим, чтобы плата ни к чему не прикасалась во время травления.

Фоторезист у меня плохого качества, весь в каких то точках и сморщенный как апельсиновая корка, поэтому на самой плате имеются некие косяки.
Как то так. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Вс дек 08, 2013 02:28:07, всего редактировалось 5 раз.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

попробую завтра с подготовкой сделать и со стравливанием... сегодня на одну платку наростил дорожки... теперь вот думаю или тентингом сделать или металлорезистом... но боюсь ФР... подымет...

чтото я не пойму этот аммиачный травитель... платы 40 мин пролежали... хоть бы подтрав появился.. или если медь 35 микрон, то это нормально ? температура комнатная, открыт болкон...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

psychos
В данном тесте я не стравливал медь, а лишь подготовил поверхность. То есть медь так и осталась 18 мкм. примерно.

Попробуй нагреть раствор травления (на бане) до 50 градусов. Естественно накрывай емкость крышкой и попробуй взять кусок текстолита и стравить. За сколько стравиться медь 35 мкм.? Если больше 20 минут в горячем растворе, то что то не то.

У меня медь 35 мкм. травилась минут 40 по моему при 20 градусах (не помню точно уже).

Тут еще один момент, хим олово больше 30 минут в растворе травления не выдерживает, при условии, что хим. лужение было 10 минут.
Если сделать хим.лужение например 20 минут, то тонкие участки фоторезиста оторвутся, но хим. олово уже будет стойко в травителе 50 минут примерно при температуре 20 градусов.

Так что оптимально только:
- хим. лужение 10 минут.
- травление до 30 минут (тут только предварительное стравливание меди перед всей процедурой поможет).

В общем пробуй, но посмотри как я делал. Шишку я себе набил хорошую с этим хим. оловом, смотрю и у тебя она начинает расти. :))
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

лужу плату, 13 мин полёт нормальный...
-----------------
кароче по хим олову в качестве металлорезиста - неконтачит :kill: минут 17-19 в хим олове, резист на месте. Сколько травил-хз минут 25-35 наверное, раствор подогревал.: или стравливать медь или использовать гальванику олова...
Изображениеэто очередная жертва в хим олове, с добавленной тиомочевиной.

Плату преред оловом подготавливал как ты писал... персульфат, промывка, серка, промывка, Хим олово. В приципе олово устояло, но не везде. на рёбрах-всё смылось(непонятно или стравилось или сквозь поры прошло.) но слой хим олова очень тонюсенький... думаю тут лучше всторону гальваники оловом смотреть... короче буду докупать химию в ниве(т.к. в одном месте всего нет...), пока идёт химия-попробую с подтравом меди в галванике...
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

зачем наносить, а потом удалять олово? :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Паяльная маска на олове неуютно себя чувствует.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

а почему именно пленочный резист, а не жидкий?
для мелких схем, по-моему, лучше всего жидким покрывать, методом spin coating

оборудование для покрытия - вентилятор
Вложения
ed080p806.pdf
(507.88 КБ) 653 скачивания
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»