Программы расчета трансформаторов и дросселей

[p630304]

То что с китайца срисовано мной это точно и об ошибке спасибо.
Но этот китайский девайс очень не плохо придуман.
И у китайцев многим нам можно поучится.
А что означает число жил 3 +3 (3.46)

[mr_kot]

А что означает число жил 3 +3 (3.46)

Не знаю. А где это написано?
И почему бы не размотать китайский трансформатор и не скопировать? Зачем весь этот геморрой с расчетами?

[p630304]

Та как то попался мне в руки данный агрегат и стало мне интересно что внутри и разрисовал картину маслом.
У меня фирменный конвектор 600Вт повесу тяжелее и цене тоже, по сложности стоит процессор c программой понятно что закрытой
А тут все просто и на 800вт.
Написано где обведено.

[mr_kot]

А где там написано число жил? Насколько я вижу, там написано Число витков первичной обмотки
Короче, мне этот детский сад уже надоел. Выключай дурачка, включай мозги и вперед.
Удачи!

[serg_ns]

p630304 а yrik из соседней ветки, про перемотку имп.транса, - не твой двойник?

[p630304]

serg_ns тебе нет.
mr_kot та нет какой детский сад я так понимаю первичка 4 жилы 0.59мм провода 3 витка, а что за еще (+3)?
Или такой вариант первичка 3 витка в 4 жили после вторичка и вторая первичка в 4 жили!

[mr_kot]

Первичка у тебя состоит из двух половин (на схему свою посмотри). Вся обмотка - 6 витков с отводом от середины. Но мотать нужно 3 витка двойным проводом (в 8 жил, если у тебя провод состоит из 4-х жил), а потом конец одной полуобмотки соединяется с началом другой. Это и будет средняя точка, куда подается питание.
Все. дальше как-нибудь сам. Я больше не помощник.

OFF
Поражаюсь людям, которые не имея ни малейшего понятия о работе/устройстве электронных схем, хватаются делать инверторный сварочник. Ну, или преобразователь на киловатт.

[p630304]

А Вы не паражайтесь, а напишите что это средняя точка в одном слое и все!!!!! И никто не будет задавать глупых вопросов так как в других программах например PI Expert черным по белому написано что это средняя точка или разделена на два слоя что бы увеличить кпд тр-ра и даже не нужна читать их подсказки там и так понятно, а тут думай 3+3 разделять средней точкой вначале или поверх вторички.
Почему сразу не написать, а обезательно бла бла бла!

[dollsis73]

Уважаемый Starichok51 и не только ! делаю преобразователь на 34063 нужно сделать дроссель на 30 мкгн
мотать думаю на кольце от бп atx желтобелого! распыленка ! посмотрел вашу программу но не понял а как расчитать нужное мне количество витков там ? у меня известна нужная мне индуктивность 30 мкгн
ток до 1 ампера входное 12 выходное 5 вольт! помогите пожалуйста !

[Starichok51]

тогда возьми программу BoosterRing. и в ней сделай расчет своего преобразователя.

[dollsis73]

а какие значения указывать в следуюзщих пунктах?

сопротивление канал?чьё транзистора? а если без него ? чисто на микросхеме?

коэффициент заполнения импульса?

напряжение насыщения?
размах пульсаций тока в дросселе?

пороговое напряжение в датчике тока?

[Starichok51]

а почитать даташит на микросхему? и там найти все эти параметры?

[dollsis73]

ок спасибо!

[aam]

В проге Флайбак в рассчете клампера "Амплитуда выброса" - это от уровня отраженки отсчитывается?
Т. е. если у меня полевик на 800В, максимальное напряжение на входе 264В,, отраженка 120В то напруга на ключе будет = 370В+120В+Выброс ? Т. е. максимально допустимый выброс не должен превышать 110В с учетом запаса 25% по напряжению?

А если учесть, что у меня стоит супрессор на 200В, то выброс не должен быть больше 200-120=80В чтоб не очень накалять супрессор?

[Starichok51]

да, ты все правильно понимаешь.
только программа у меня показывает допустимый выброс без учета запаса.
на сапрессор указывается начальное напряжение, когда ток через него равен 1 мА. при гашении выброса напряжение на сапрессоре при более высоком токе будет заметно выше

[aam]

Короче, включил транс в изделии. И вот такие осциллограммы, аж фигею..




Клампер запаян 4,7 нФ и 33 кОм, диод фиговый - FR207 (купил наконец-то! )
На шине +240В постоянки (просела, т. к. разделительный транс слабый). Нагрузка БП около 30 Вт, т. е. 50% номинальной. По осциллограмме видно, что выбросы задавлены даже чересчур.
Короче, период колебаний транса - 1,5 мкс, индуктивности рассеяния - 140 нс. Транс, если кто забыл, на EER28LB (почти ETD29). Индуктивность первички мерил сегодня промышленным RLC. На частоте 1 кГц это 533,8 мкГн. Закоротил все вторички - прибор показал 10,1 мкГн (опять же частота тестового сигнала - 1 кГц, а здесь это важно!).
Прога Флайбак по периодам выдает 4,65 мкГн и 106,77 пФ. Прога под 2,2 нФ предлагает резик 47 кОм и выброс в 91В.
Насколько это реально и почему индуктивность рассеяния не совпала с измеренной? Из-за тестового сигнала в 1 кГц?

Хорошо бы дать полную мощность и полное питание 220 и померить, но тыкать осцилом при прямом подключении в розетку боюсь - как бы осцил не спалить.

на сапрессор указывается начальное напряжение, когда ток через него равен 1 мА. при гашении выброса напряжение на сапрессоре при более высоком токе будет заметно выше

Это понятно, но я думал, что сапрессор должен подключаться только когда совсем фигово - т. е. работать как вспомогательный клампер в экстремальных ситуациях, а в основном режиме выбросы хотел давить RC, т. к. у RC меньше потери при аналогичных условиях.
Какое тогда задать напряжение выброса?

***
2,2 нФ 47 кОм:

Мало чего изменилось...

[serg_ns]

почему индуктивность рассеяния не совпала с измеренной?

Скорее из-за отличия в реальной намотке транса от идеальной
На осциллограммах - пробник 1:10?

[Starichok51]

по картинке могу сказать, что 2,2 нФ - много.
у меня на 24 Ватта емкость стояла всего 680 пФ.
при таком обрезании колебаний от Ls измерить частоту этих колебаний не реально.
дело, возможно, не в частоте измерения.
у меня тоже измерения Ls по прибору не совпадали с измерениями по осциллу.

[aam]

Скорее из-за отличия в реальной намотке транса от идеальной

А мерил я что идеальный чтоли? Транс один и тот же. Просто я сначала померил индуктивность рассеяния прибором RLC, а потом пришел, впаял в плату и померил уже колебания по осцилу. Прибор RLC естественно измеряет на стандартной частоте 1 кГц, а БП работает на 65 кГц. И если для катушек это обычно пофиг, то для индуктивности рассеяния существенно - ведь с возрастанием частоты усиливается связь между обмотками и КЗ со вторичек "передается" лучше (падает индуктивность рассеяния). Думаю в этом дело.

На осциллограммах - пробник 1:10?

Да.

[Starichok51]

связь между обмотками от частоты не зависит.
например, если по телефону плохая связь, то как ты ни кричи в трубку, собеседник тебя не станет лучше слышать...