Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Сообщение svoj29 »

тогда такой вопрос - как менять ток вторичной обмотки если она на прямую подключена к потребителю ( пример - сварочная дуга )
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Света писал(а):При увеличении нагрузки ток в первичке будет изменяться пропорционально току во вторичке независимо от сечения провода и будет одинаков как с толстой обмоткой, так и с тонкой до какого-то предела, когда напряжение станет меньше допустимого за счёт внутреннего сопротивления трансформатора,
Нет там никакого предела. Влияние сопротивления обмотки начинается сразу же при увеличения тока нагрузки.
svoj29 писал(а):как менять ток вторичной обмотки если она на прямую подключена к потребителю ( пример - сварочная дуга )
Дросселем. В качестве него может выступать индуктивность рассеяния трансформатора.
Если бы вы хоть немного почитали теорию, то не задавали бы таких вопросов...
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Реклама
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Сообщение svoj29 »

очевидно что в начале своих рассуждений я перепутал "хер с пальцем" прошу прощения у всех кого отвлек.
очевидно решение моей задачи в том что должна быть одна первичная и несколько вторичных обмоток ...
имея 4 вторичных обмотки можно получить 15 разных вариантов уровня тока а с 6ю - 64 ...
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Опять вы неправильно рассуждаете. Диаметр провода (сопротивление обмотки) выбирают исходя из допустимых потерь, а не для ограничения тока (мощности). А здесь мы можем немного импровизировать - какое можем допустиь падение напряжения под нагрузкой, какую иметь при этом температуру и др. факторы.
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Сообщение svoj29 »

готовый трансформатор , вторичная обмотка сечение Х , заменяем ее на три - с сечениями 1/7*Х , 2/7*Х , 4/7*Х
получаем ток на обмотках 1/7 ,2/7 ,4/7 , соответственно параллельно соединив все три получаем номинальный ток , то есть тот же самый что был на обмотке с сечением Х , дальше идут комбинации обмоток разные значения тока
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Будет интереснее, если объясните, зачем.

hint: трансформатор не является прибором, задающим мощность. Трансформатор - это прозрачное устройство, совершенно пассивное... Как следствие - потребляемая мощность определяется только нагрузкой, независимо от диаметра провода в трансформаторе...
Контактная информация:
Реклама
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Транс является источником напряжения. Переключая обмотки вы всего лишь будите менять напряжение. А для сварочной дуги нужен ток, т. е. ее надо включать через дроссель (как лампочку). В сварочниках ток регулируется зазором в дросселе.
Грубо говоря, схема такая: транс - дроссель - выпрямитель - электроды.
А вообще, почитайте для начала как транс работает, ато вопросы на уровне школы...
***
Про БП для светиков уже забыли? :))
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Ребят подскажите как лучше соединить первичные обмотки трансформатора Т4-220-50ВМ ,чтобы подключить его к сети ( http://www.radioradar.net/hand_book/han ... i_tpp.html рисунок 4).Соединять на 220 или 230 входное (по стандарту то 220 у нас,а на деле и все 240 бывает),т.е.1-4+5-8 или 1-3+5-7 .
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Сообщение svoj29 »

вопрос гипотетический а примеры это просто примеры
допустим есть две вторичные обмотки имеющие одинаковое количество витков ( одинаковое напряжение ), но имеющие разное сечение как следствие разный максимальный ток , допустим 1А и 2А соединив их параллельно мы получим ток 3А.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

den2 Чем больше - тем лучше. Если по выходному напряжению проходите, то лучше на максимум зафигачить - все последовательно. Индукция будет меньше - нагрев меньше, потребление и ток ХХ меньше.
svoj29, учи матчасть! 8) Транс - не резисторы)
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

svoj29, у вас постоянно сквозит мысль - если обмотка на 1 А, то мы не можем взять от нее больше.
Можем! И 10 А можем взять, только с какими потерями по напряжению и мощности.
Номинальный ток и говорит о том, что при этом будут разумные потери. Только и всего!
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

aam, трансформатор не является ни источником напряжения, ни источником тока. Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей. Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Slabovik писал(а):Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.
Почему же? Практически они и определяют габариты трансформатора.
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вы опять за своё? Габариты трансформатора с каких пор стали электрической величиной? См. Т-образную модель (ну, или П-образную)...
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Начинается... Кто говорил, что габариты являются электрической величиной?
Неужели паразитнные параметры не влияют на выходные параметры? А косвенно это влияет на габариты. Иначе мы могли бы получать огромные мощности от небольшого трансформатора.
Но вы это и сами прекрасно знаете.
В этом был смысл моего поста, но вы опять его не уловили...
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вы и заговорили о габаритах. Достали, если честно...
Slabovik писал(а):Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей. Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.
rl55 писал(а):Иначе мы могли бы получать огромные мощности от небольшого трансформатора.
что есть полная бредятина, т.к. трансформатор не является ни источником напряжения, ни источником тока, ни источником мощности... Трансформатор - всего лишь пассивная деталь, вкелючаемая между таким источником и потребителем. И нет никаких физических запретов делать трансформаторы маленькими. Есть только недостаточно хорошие для таких трансформаторов материалы, на которых выделяется тепло, которое нужно рассеивать... Поместите трансформатор в жидкий азот и снимайте 50-кратную мощность в тех же габаритах...
Последний раз редактировалось Slabovik Пт дек 27, 2013 12:50:42, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Является ли определяющим такой паразитный параметр, как индуктивность рассеяния в сварочных трансформаторах?
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Мимо. В сварочном трансформаторе индуктивность рассеяния, которая используется в качестве токостабилизирующего дросселя, паразитным параметром не является, и легко может быть выделена из трансформатора в отдельное устройство.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Пошло словоблудство...
И как вы научно скажите, с какого момента этот параметр считать паразитным, а скакого полезным?...
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вы придуриваетесь? Впрочем, я не удивлён - провокации вам удаются на славу...
Используете параметр на пользу - значит полезный. Мешает в работе - паразитный. Какое определение вы ещё ожидали?
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»