Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

gdv2002 писал(а):Подсказали схемку на оптороне, а вот как ее к триггерной защите притулить не пойму.

Коллектор оптрона на 1-ю ногу (+ питания IR), с эмиттера два резистора: один резистор, скажем, килоом (номиналы беру "от балды" - их необходимо уточнить в процессе отладки), на 4-ю ногу. второй резистор, килоОм 10 или 20, на базу нижнего транзистора блокировки.
Последний раз редактировалось Slabovik Пт янв 10, 2014 12:21:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

У меня такой узел получился.
Изображение
И собственно сама схема ИИП
Изображение
Последний раз редактировалось gdv2002 Пт янв 10, 2014 12:37:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

Вы сделали всё, абсолютно всё наоборот...
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

И точно, думаю - хлеб, пишу - пиво! :facepalm:
Поправил схемку (выше). Примерно так и я предполагал (пост от 6 января) но без подтяжки к "общему" (4 нога ИР) проводнику.
Макетку вытравил, проверю как робит такой триггер.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Seriyvolk »

удалено
Последний раз редактировалось Seriyvolk Пт янв 10, 2014 15:49:48, всего редактировалось 1 раз.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

Seriyvolk - извини, не понял.
БП до 100 Вт, трансформатор их БП АТ, самого маленького типоразмера, они Уже чем остальные на 5мм.
Запитан Радио-86РК, с флоповодом и с прицелом на перифирию (программатор, испытатель микросхем...).
Три поста выше я выложил схему ИИП с напряжениями и максимальными токами.

Вот, что получается
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Seriyvolk »

Ошибся я просто...
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

Товарищи, подскажите по нагреву трансформатора.
Сейчас после 4-5 часов работы под нагрузкой, ключи нагрелись примерно до 45 градусов, пальцы радиатор держат, думаю это нормально.
Но вот транс тоже нагревается, примерно 35-40 градусов, горячий, но пальцы не обжигает, менее горячий чем ключи.
Частоту выбрал примерно 55-56 кГц, резистор 12 кОм, кондер 1н.
Вроде как у меня все трансы в БП греются, но тут что-то призадумался, а привильно-ли это?!
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение serg_ns »

Так и будет. :) Более того, в БП компа они на частоту ~40кГц и то с обдувом, у тебя частота выше. Но если 40 градусов, то не парься, ничего страшного. :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

gdv2002 писал(а):трансформатор их БП АТ
gdv2002 писал(а):Но вот транс тоже нагревается, примерно 35-40 градусов /// Частоту выбрал примерно 55-56 кГц
Наступило время связать вот эти вещи воедино. А то гонимся за одним параметром зачем-то, потом наступает искреннее удивление "а чего это оно"? В общем, надо добавлять витков с целью снизить потери в сердечнике, это если трансформатор был перемотан. Если он не перематывался, то надо снижать частоту. "Родная" частота трансов из компьютерных БП 35 кГц.
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

serg_ns, Slabovik - Спасибо, так и думал, что с частотой все связано.
Транс самый маленький из БП АТ, он Уже АТ и АТХ примерно на 5мм, 2 см в высоту, по "глубине" такой-же, без перемотки.
Мощность большая и не нужна была, до 60 Вт за глаза. Буду частоту снижать, вроде плату донора до конца не распаял, посмотрю какая частота была настроена.
Спасибо еще раз, вы подтвердили мои догадки. ИРка рулит!!!
Вот БП, пока плата без защиты, высота радиаторов - 35мм, блок встает в корпус от Ретро-ПК "Апогей", что и требовалось.
Изображение
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

Снизил частоту до ~40кГц - транс еще больше стал греться!
Отыскал плату донора и ошалел, ШИМ был настроен на 73кГц! Или это значение на два нужно разделить?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

IR2153 не является ШИМ-контроллером. и для нее не надо делить частоту пополам.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

Так получается что рабочая частота транса 73 или 36 кГц?
Поднял частоту до 70кГц, трансформатор немного теплый, но ключи больше греются.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

Конденсатор на 1500 пФ и резистор на 10 кОм :)
Это означает рабочую частоту преобразователя 36 кГц. Для уменьшения треугольного тока и уменьшения разогрева обмоток можно поднять частоту до 40-45-50 кГц, дальше будет плавный рост температуры сердечника. Здесь двояко - при снижении частоты уменьшаются потери на перемагничивание сердечника, но растут потери в обмотках и растут потери из-за глубины перемагничивания. При росте частоты - наоборот, в какой-то момент частотные потери в сердечнике начинают преобладать... По совокупности этих параметров плюс нагрузочные характеристики трансформатора (они тоже от частоты зависят), есть некий оптимум с неявно выраженным минимумом...
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

Странно, но программа говорит при R-10k и С-1,5н про частоту 44,48кГц. Это применительно к ИР2153.
Запаял сейчас 10К и 1н, ключи горячие, но пальцы "со скрипом" держат, транс теплый, но не горячий. Блок включен уже пятый час.
В принципе меня устраивает.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

gdv2002 писал(а):Отыскал плату донора и ошалел, ШИМ был настроен на 73кГц!
f=1.1/(R*C) = 1.1/(10000*1500*10^-12)=73333 Гц Вы ведь это число рассчитали? Рабочая частота преобразования есть половина от частоты задающего генератора... Что там у вас творится с частотой у IR - это другой вопрос...
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение gdv2002 »

Вот теперь мне ясно стало, про что вы мне объясняли.
Почему и спрашивал про БП АТ, что помню, что там вроде как частоту пополам делят.
Значит транс работал с частотой в районе 36кГц. Но почему с ИР на этой частоте греется - непойму?!
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

Не получилось определить, что именно греется - обмотка или сердечник? Причина может быть в том, что дефолтный коэффициент заполнения там в два раза меньше, чем коэффициент заполнения у IR. Это означает, что ток х.х. у этого же трансформатора на такой же частоте, но в схеме с IR будет в два раза больше, чем в исходной, и только на почти удвоенной частоте у IR он сравняется с таковым в исходной схеме... Вывод - транс по-видимому недомотан в первичке, и скорее всего это по причине приведения соотношения количества витков в обмотках к стандартному (чтобы получить правильные напряжения).
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

Slabovik, тема про IR2153, а ты частоту считаешь по формуле для тл494.
для IR2153 совсем другая формула, и gdv2002 посчитал для нее правильно (44 с хвостиком)...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»