Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Dentorol
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2010 19:57:07
Откуда: Россия - родина моя

Re: объясните конденсатор

Сообщение Dentorol »

Не понял, зачем покрывать корпус лаком? Что нельзя нанести маркировку прямо на корпус?

Если маркировка резисторов не дает полной информации, то тогда зачем SMD резисторы маркируют?

Конденсаторы характеризуются основными параметрами:
- номинальная емкость;
- допуск;
- номинальное напряжение;
- температурный коэффициент емкости.
Как часто Вы смотрите на такой параметр конденсатора как ТКЕ? (наверное для производителей электронной техники этот параметр и нужен, но и то не всегда)
Основное отличие в параметрах резисторов от параметров конденсаторов это напряжение. Оно на обычных (не SMD) конденсаторах маркируется одной буквой. На 1206 и 0805 места для 3-х цифр и одной буквы хватило бы.

Так что, вопрос остается открытым.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: объясните конденсатор

Сообщение Gudd-Head »

низнайка писал(а):проводник начинает намагничиваться

Не путайте мягкое с тёплым, ничего тем не намагничивается. Максимум электризуется.
При подключении источника электрончики с одной пластины через источник перебегают на вторую. Это и порождает ток.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25152
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: объясните конденсатор

Сообщение КРАМ »

Dentorol писал(а):Не понял, зачем покрывать корпус лаком? Что нельзя нанести маркировку прямо на корпус?

Это технология. А я не технолог. На керамику напрямую надписи не наносят. Резисторы не исключение.
У конденсаторов, кроме того, нанесение маркировки приведет к асимметрии и потребности ориентации корпуса в ленте.
Наносить надпись на сторону монтажа нельзя, поскольку при расстановке элементов конденсатор не встанет ровно.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: объясните конденсатор

Сообщение Gudd-Head »

КРАМ писал(а):Наносить надпись на сторону монтажа нельзя, поскольку при расстановке элементов конденсатор не встанет ровно.

Но на резисторы-то наносят, и автоматы паяют.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25152
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: объясните конденсатор

Сообщение КРАМ »

На резисторы под надписи наносят ЛАК.
И маркировку производят ДО скрайбирования.
Поэтому технологически там все просто.
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

Gudd-Head писал(а):
низнайка писал(а):проводник начинает намагничиваться

Не путайте мягкое с тёплым, ничего тем не намагничивается. Максимум электризуется.
При подключении источника электрончики с одной пластины через источник перебегают на вторую. Это и порождает ток.


Как они могут пробегать если между пластинами диэлектрик, по воздуху что ли. В этом и есть вопрос как они туда перебегают, за счет чего электроны с одной пластины попадают на другую.

Основа конструкции конденсатора — две токопроводящие обкладки, между которыми находится диэлектрик.
Foreseen
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 15:52:48

Re: объясните конденсатор

Сообщение Foreseen »

Gudd-Head писал(а):с одной пластины через источник перебегают на вторую. Это и порождает ток.

Читайте внимательней
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

с одной пластины через источник перебегают на вторую. Это и порождает ток.
Не понимаю через какой источник, между пластинами у них диэлектрик (воздушная подушка), как они могут перебегать, благодаря чему.
Foreseen
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 15:52:48

Re: объясните конденсатор

Сообщение Foreseen »

низнайка писал(а):Не понимаю через какой источник, между пластинами у них диэлектрик (воздушная подушка), как они могут перебегать, благодаря чему.


Источник тока разумеется, либо через какую то внешнюю цепь. Перебегают благодаря разности потенциалов.
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

Я бы понял что они пробегают благодаря разности потенциалов если бы электрическая цепь по которой они пробегают была цельной без разрыва. Но конденсатор установленный в цепь последовательно создает разрыв цепи. Как электроны преодолевают диэлектрик между пластинами конденсатора, ведь диэлектрик не пропускает электрон и создает разрыв между пластинами и в цепи.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: объясните конденсатор

Сообщение Света »

Да, заряды (электроны) не могут пройти через изолятор, а вот притягиваться отрицательные заряды к положительным могут. Когда электрон, с помощью батарейки, покидает свой атом и попадает на противоположную пластину, он со всех сил хочет вернуться к своему положительно заряженному атому, так и тянет свои ручонки через изолятор, но никак не может присоединиться, не пускает его этот изолятор. Чем больше площадь пластин и чем тоньше изолятор, тем больше электрончиков скапливается и тянется к своим атомам, то есть на этих пластинах скапливается заряд. С одной стороны отрицательный, с другой - положительный. Если теперь замкнуть пластины проводочком, то электроны, почувствовав более простой путь попасть к своим атомам, устремяться по этому проводочку (пойдёт ток), пока они все не соединятся и ток прекратится.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

С одной стороны отрицательный, с другой - положительный
Электроны движутся от отрицательной заряда батареи (+) к положительному (-), в начале движения на пути стоит конденсатор установленный в цепь последовательно, и всем электронам не чего не остается как скопиться на пластине потому как дальше не дает пройти диэлектрик конденсатора. То есть эта пластина заряжается электронами. А что происходит в этот момент на второй пластине конденсатора, ведь на ней же нету электронов как на первой пластине. То есть вторая пластина остается не заряжена?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: объясните конденсатор

Сообщение Света »

Оттуда электроны ушли и атомы стали заряженными положительно.
Если рассматривать отдельно атом, то в нём изначально сколько положительных зарядов - позитронов в ядре, столько и отрицательных электронов, которые вращаются вокруг этого ядра. То есть, атом нейтрален. А если хоть один электрон улетит, то сам атом станет положительным.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

Теперь вроде понял. Изначально атомы были нетральными, в процессе химической реакции электроны атомов покинули свои атомы и направились в одну сторону (+батарейки.) В то время как покинутые атомы без своих электронов стали положительными и направились в другую сторону (- батарека), и получается что на одной стороне пластины отрицательные электроны, а на другой в этот момент положительные атомы этих электронов. В этот момент конденсатор считается заряженным, так как у него заполнены две пластины только одна электронами друга положительными атомами. Правильно?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: объясните конденсатор

Сообщение Света »

Примерно так. И вот притяжение отрицательных электронов к положительным атомам через изолятор и делает конденсатор конденсатором. Чем больше площадь пластин, тем больше электронов может скопиться. Чем меньше расстояние между пластинами, тем глубже электроны смогут взаимодействовать с атомами, то есть с теми, которые дальше от изолятора расположены, и, поэтому, также больше электронов может скопиться. А вот эта возможность скопления электронов и определяет какая ёмкость будет у конденсатора.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

Спасибо, теперь понятно как он заряжается. А вот как разряд происходит?

Если теперь замкнуть пластины проводочком, то электроны, почувствовав более простой путь попасть к своим атомам, устремяться по этому проводочку (пойдёт ток), пока они все не соединятся и ток прекратится.
Атомы станут снова нетральны. А без проводочка в цепи постоянного тока конденсатор не воссоединит электроны с атомами и поэтому он не пропускает электрический ток?.
Последний раз редактировалось низнайка Ср янв 15, 2014 20:54:28, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: объясните конденсатор

Сообщение Света »

Заряженный конденсатор - это как батарейка, с одной стороны плюс, с другой - минус. Поэтому если пластины соединить проводком, то потечёт ток, электроны с отрицательной обкладки побегут на положительную по этому проводу. Но ток будет очень коротким, пока все лишние электроны не перейдут на положительную пластину и атомы на пластинах снова станут нейтральными.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

Спасибо за объяснения. А как ведет себя конденсатор при параллельном соединении. Я так понимаю: Резистор R1 ограничивает ток и заставляет тем самым заряжать пластины конденсаторы, после зарядки конденсатор остается заряженным и ждет. А вот как только ток в цепи прикатиться электроны с одной пластины вернуться в цепь и потекут к резистору для воссоединения с положительными атомами с другой пластины. Правильно рассуждаю?
Вложения
Схема2.jpg
(8.5 КБ) 301 скачивание
Foreseen
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 15:52:48

Re: объясните конденсатор

Сообщение Foreseen »

Кстати, из за этой особенности накапливать и удерживать заряд нужно правильно с ними обращаться. Высоковольтные кондеры следует разряжать вручную прежде, чем коснуться их контактов, так может здорово дернуть током, а также есть риск пожечь измерительную аппаратуру, если случайно щупом задеть выводы.
низнайка
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Re: объясните конденсатор

Сообщение низнайка »

А разряжать лучше мультиметром ? Или чем еще можно что бы его не испортить.

А конденсатор включенный в цепь последовательно переменного тока, как он себя ведет. Вроде знаю что при таком включении в цепь переменного тока он ведет себя как переменное сопротивление которое зависит от частоты переменного тока (Чем больше частота тем меньше сопротивление конденсатора и на оборот чем меньше частота тем больше сопротивление конденсатора), и зависит от емкости самого конденсатора (чем больше емкость конденсатора тем меньше его сопротивление и на оборот чем меньше емкость тем больше его сопротивления). А есть еще свойства у конденсатора при последовательном соединении?
Ответить

Вернуться в «Теория»