помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):
Если есть возможность накинуть на трансформатор доп. обмотку питания, то всё ограничится доп. схемой. Вот что я рисовал когда-то, но сам в железе так и не сделал (надобности не было), однако узел справа внизу может заинтересует.


Может мой вопрос и глуп, но все-же спрошу: Вы мне привели Свою схему по запитке, транзистор ВТ6 КП507, он по напряжению не маловат???
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

Ну, 50-вольтовый транзистор, коммутирущий 15-вольтовую цепь выглядит вполне прилично... КП507 не догма, можно вставить любой P-канальный, например 11P06, IRFP9520 и т.д. Что именно смутило?
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Спасибо!!!
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):
Запитка управляющей схемы в данном варианте маленько трудна (в классическом варианте используют самовозбуждение, здесь это не пройдёт), задача усложнена тем, что TL494 не имеет чёткого порога начала работы (ибо нет у неё внутри блокировки, как у IR5321 или UC3842 и подобных), поэтому подачу питания нужно предусмотреть с учётом данной особенности.

Если есть возможность накинуть на трансформатор доп. обмотку питания, то всё ограничится доп. схемой. Вот что я рисовал когда-то, но сам в железе так и не сделал (надобности не было), заинтересует.
СпойлерИзображение

Ещё вариант - использовать источник дежуржения. В ряде случаев удобно.
Ещё вариант может быть, вот как здесь, но блок с TL431 для накопления энергии всё-равно нужен (его можно несколько видоизменить, чтобы он только блокировал работу TL494 до достижения уровня питания неой

Какое напряжение должно быть во время старта , и после старта на конденсаторе С14 ???
Какойое напряжениение должно быть после полного пуска на конденсаторе С15???
Есть транс которого не хочется розбирать , да и нет нужды перемотки, напряжение выходное подогнал стабалитроном , а вот запитку подогнать не могу,
колько сколько милиампер она должна давать и прикаком выходном напряжении?, сколько чего намотано не знаю
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

С14 при включении блока изначально разряжен.
Через R17 происходит его неторопливая зарядка до уровня примерно 14,5 вольт (определяется резисторами R18, R19 и равно 2.5*(R18+R19)/R18). По достижении данного уровня должен открыться TL431, открыв при этом транзистор VT6. При этом через 1N4148 и R18 создана положительная ОС, которая должна удержать TL431 в открытом состоянии при снижении напряжения.

Емкость C14 должна быть достаточной (возможно, что 47 мкФ даже маловато), чтобы от неё зарядились С10, С11, С12 без значительной просадки напряжения и схема начала выдавать первые импульсы (С5 тоже не должен быть слишком большим, чтобы не давать задержку, ибо если С14 разрядится, а импульсы ещё не пойдут - будет некрасиво).

Если C14 слишком долго заряжается, то можно немного уменьшить R17. Однако, если его уменьшать значительно, нужно перерассчитать делитель R18+R19, т.к. они оттягивают на тебя часть тока, чтобы при самом плохом раскладе (при наладке), напряжение на C14 не вылезало свыше 20..25 вольт (это связано с допустимым напряжением затвор-сток транзистора). Можно поставить параллельно C14 защитный стабилитрон на 18 вольт, тогда не будет необходимости в пересчёте сопротивлений, и R17 можно будет уменьшать вплоть до 150 кОм, что обеспечит быстрый старт по включении блока.

На С15 после пуска должно быть 20-25 вольт. Транзистор практически любой NPN, 50- или более вольтовый, его нужно установить на небольшой радиатор-флажок.
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):На С15 после пуска должно быть 20-25 вольт. Транзистор практически любой NPN, 50- или более вольтовый, его нужно установить на небольшой радиатор-флажок.

Спасибо Огромное за оттвет, я что-то не могу снять напряжение с трансформатора ( вторичной обмотки , которая предназначена для питания схемы сильно напряжение проседает) Почему ?! Что не так делаю ???
Как мотать ее, ???
С основной без проблем, основная номотана: 10витков отвод и продолжение 10 витков , конец , причепленна диодная сборка , с ИБП,ПК ...
Обмотка самопитания : 8вит. отвод , на этих 8вит. еще 8вит. В том-же направлении ... Зделана средняя точка , собрал
копию диодной сборки компа, с диодов st18 (других нет) напряжение на конденсаторе ростет но нагрузку не тянет никакую ... Вот с этим и розбираюсь , правильно ли я поним: там должно напряжение стабильно быть, а не уходить ???
Спасибо!!!
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

На узких импульсах будет влиять качество конденсатора C15 и сопротивление этой доп. обмотки, так что очень тонким проводом мотать её не надо. Можно попробовать параллельно C15 подключить плёночный или керамический на микрофарад-другой, посмотреть, что будет. Да, и что за диоды ST18? Диоды нужны быстрые, типа FR102 или лучше, например, серии UF или SF...
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):Да, и что за диоды ST18? Диоды нужны быстрые, типа FR102 или лучше, например, серии UF или SF...


ОПЕЧАТКА маленько, диоды SF18....

Я схему запитую от стабильного блока питания , в робочем режиме, на обмотке самопитания +5вольт, при включенном видно как заряжается конденсатор до 16 вольт , ну так же не должно быть?!,
Оно должно сразу взять на себя запитку схемы,
Где рыть

Проводом мотаю : силова 1мм, а самопитание мотаю 0.8мм

Спасибо Огромное!!!
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

Нагрузка на выходе блока хотя бы ватт пять есть? С15 Low ESR? Подключение параллельно керамики картину меняет? Каково соотношение витков в первичной обмотке к обмотке самопитания?
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):Нагрузка на выходе блока хотя бы ватт пять есть?


Поцепил нагрузку на основную обмотку 5 Ватт...
Напряжение с обмотки самопитания 12 вольт и выростает до 17 вольт...
Подключаю лампочку 12 вольт 3W проседает напряжение до 9.5 вольт на обмотке самопитания. Ток потребления лампочки 150mA ...

Первичка 53 витка...первичку точно не помню , могу ошибаться в 5 витков+
Вторичка 8+8 витка
Самопитание 6 витков

Диодыsf18
C15 470*50v керамика картину не меняет 1мкф
Спасибо!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Телекот »

Складывается впечатления что дроссель групповой стабилизации маловат для тока 150мА. Появляется разрывной ток напряжение на выходе стремится возрасти, а схема стабилизации увеличивает скважность до неприличных размеров.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

Не, там вообще не нужен ток 150 мА. Лампочка - это чрезмерно большая нагрузка. Всё потребление схемы, питающейся от этой обмотки, не превышает 30~40 мА.
Не очень хороший C15 вкупе с по-видимому значительной индуктивностью рассеяния обмотки самопитания.
Добавьте на обмотке самопитания три-четыре витка.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Телекот »

Надо смотреть форму и длительность импульсов на трансформаторе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):Добавьте на обмотке самопитания три-четыре витка.

Домотал.

Без конденсктора, 40вольт...
С конденсатором 20 и ростет до 25вольт...
С эмитера 2сц5707 выход 14.5 вольт , стабилитрона нет на 13 вольт , это не критично ??
При нагрузке в300 Ом проседает до 13.8 вольта...
Спасибо!!!
Дроселей нет , только сетевой...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

asus1011 писал(а):Дроселей нет , только сетевой...
Вот и ответ. Приводите в порядок силовую часть. В данной схеме наличие ДГС обязательно. Без стабилитрона также бессмысленно применение транзистора - этот узел будет совершенно неработоспособен...
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):
asus1011 писал(а):Дроселей нет , топорядок силовую часть. В данной схеме наличие ДГС обязательно. Без стабилитрона также бессмысленно применение транзистора - этот узел будет совершенно неработоспособен...

Стабилитрон есть только на 14.5 вольта....

Дроссель после диодной сборки ставить , и оба провпропускать через дросель ???
Посталил дросель после диодной сборке в плюс, дросель выпаян с пк на зеленом кольце ...
Спаял самопитание , включил в сеть а на конденсаторе С14 2.3 вольта и больше не растет , конденсатор 47мкф 400вольт...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

Я вас перестал понимать - что, куда... Зачем конденсатор на 400 вольт в цепи, где он нужен на 25? Что за дроссель и куда воткнули? Рисуйте вашу схему - по ней и будем работать...
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

[quote="Slabovik"]Я вас перестал понимать - что, куда... Зачем конденсатор на 400 вольт в цепи, где он ну

Конденсатор С14 , на 400вольт... Щас поставлю на 47*63 другого нет
, поставил , ничего не изменилось... Где загвоздка???
Дросель стоит согласно схемы , с этим все ок, напряжение стабильное , и шипеть перестало,
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение Slabovik »

Согласно какой схемы? На моей схеме ДГС вообще не нарисован, как и вся выходная часть (т.к. это всего-лишь черновик-заготовка), но это не значит, что там ничего не должно быть. Там должно быть организовано по всем правилам БП с ШИМ - трансформатор - диоды - ДГС - конденсаторы - минимальная нагрузка.

Если у вас на C14 перестало расти напряжение, не выбило ли уже чего?
asus1011
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 15:00:58

Re: помогите запустить ШИМ-контроллер TL494CN

Сообщение asus1011 »

Slabovik писал(а):
Если у вас на C14 перестало расти напряжение, не выбило ли уже чего?


Нет ничего не выбило, все целое ,
а что должно, если да, то что?...
Дросель включен по схеме Серый Волк, когда-то он делал импульсника на микросхеме UC3825B...
Спасибо!!!

Поставил стабилитрон пралельно С14 , на 19.5 вольт , уменшаю резистор р17 , по немножку появляется напряжение на конденсаторе...

Паралельно подключил источник питания к конденсатору,
Поднимаю наение от 0 до 6вольт на выходе куда подключена ТЛ-КА ничего нет, но после 6 вольт и до 20вольт есть напряжение , которое поднимается : вход 6 на выходе 1.1 вольта , вход 12вольт на выходе 10.5 вольт ...
Так же не должно быть !?
Где копать????
Спасибо!!!
Ответить

Вернуться в «Питание»