Удельные параметры импульсных БП.

[WECTOR]

Для определения потенциала по удельным параметрам ИБП (Вт/кг, Вт/дм3), хотелось бы узнать, каких показателей можно достичь в домашних (радиолюбительских) условиях. К чему можно стремится.
Интересует прежде всего сетевые AC/DC мощностю 400-1000 Вт (долговременной), охлаждение - принудительное (кулер).
Кто каких результатов добился, можно считать с корпусом или без.

[terio007]

Для подхода к теме можно замерить габариты БП системного блока вашей бытовой ЭВМ

[Телекот]

http://odniprogi.ucoz.ru/news/svarochny ... -05-16-778

[WandererSc]

http://forum.grodno.net/index.php?topic=768188.0
Вот например самодельная сварка.
- Размер компьютерного БП.
- Вес примерно 2.5кг
- Мощность 2500Вт кратковременно (2000Вт постоянно)

Телекот оказался быстрее, но я удельную мощность посчитаю
961Вт/Кг (800)
1388Вт/дм3

[N1X]

Сравнивать по компьютеру в корне не верно, т.к. есть форм–фактор ATX и его размер не зависит от мощности... Ну а вот сварка в его корпусе уже какая–то наглядность... С другой стороны можно и меньше сделать, упаковать под завязку и поставить военный зеленый вентилятор на 400 герц, тоже воздушное охлаждение, но выть будет ого как... Так что все относительно и не так очевидно...

[WandererSc]

С другой стороны можно и меньше сделать

Конечно можно, применив лучшие транзисторы, синхронный выпрямитель и плату управления на SMD элементах. Можно в этом-же корпусе добится и в два раза большей мощности.
А вентилятор можно и компьютерный разогнать. (я где-то здесь создавал тему). Только охлаждение не особо увеличивается от простого увеличения потока воздуха, а шумит сильнее.

[WECTOR]

http://forum.grodno.net/index.php?topic=768188.0
Вот например самодельная сварка.
- Размер компьютерного БП.
- Вес примерно 2.5кг
- Мощность 2500Вт кратковременно (2000Вт постоянно)

Телекот оказался быстрее, но я удельную мощность посчитаю
961Вт/Кг (800)
1388Вт/дм3

Вот уже интересненько, мощность конечно нужно считать именно долговременную. А этот сварочник в корпусе БП компа - точно может долговременно держать 2 кВт - или догадки? Все- таки сварки не делают на долговременную, никто не варит полчаса-час без отрыва или замены электрода
Может есть похожие разработки на типичные постоянные напряжения выхода 12-100 В?

[Телекот]

Смотря где сварочник используется. Я видел как нормальный сварщик работает. Он забор варил 1,5 часа без перекура, а на замену электрода уходило наверно меньше секунды. Останавливался когда ручка у держака дымится начинала.

[WandererSc]

А этот сварочник в корпусе БП компа - точно может долговременно держать 2 кВт - или догадки?

Это результаты испытаний разработчика. На нагрузочном резисторе при мощности 2000Вт тестировался час.

Я делал что-то подобное, только мощнее в двух соедененных вместе корпусах БП, но у меня всё уперлось во временный маломощный трансформатор и слабую сеть.

Может есть похожие разработки на типичные постоянные напряжения выхода 12-100 В?

Из сварочников есть ещё одна конкурирующая схема. с топологией резонансный мост., но для чего-то кроме сварки она не годится.

[WECTOR]

Это результаты испытаний разработчика. На нагрузочном резисторе при мощности 2000Вт тестировался час.

Тогда, конечно, отличный резальт!

Из сварочников есть ещё одна конкурирующая схема. с топологией резонансный мост., но для чего-то кроме сварки она не годится.

А почему не годится?

[просто КОТ]

Если не ошибаюсь, резонансный мост настраивается под электрод один раз. И имеет хороший КПД. А если менять нагрузку, как в лабораторном БП, то там КПД уходит ощутимо.

[Moskatov]

Если не ошибаюсь, резонансный мост настраивается под электрод один раз. И имеет хороший КПД.

Резонансный мост имеет меньший КПД, чем аналогичный мостик с жёсткой коммутацией при нагрузке с широким изменением сопротивления. Достоинство резонансника: меньшие помехи => маст хэв для медаппаратуры, возможность задействования паразитных элементов в резонансном контуре, возможность функционирования на более высокой частоте, чем при жёсткой коммутации. В хороших фирменных сварочниках простые резонансные недомостики аля "негуляйник" не лепят.

[Bовка]

Негуляйник вроде при мощности меньше максимальной выходит из резонансного режима? Хотя помню ток имел синусоидальную форму при малых (400 Вт) нагрузках.
Тут вот читеры добились 10 кВт/литр используя резонансный мост, не думаю что только в угоду помехам и частоте, отвергнули более КПДшные хардсвичи.
Конструкция конечно не любительская и к теме отношения не имеет, но учитывая её древность пора и в наколенных ИИП без входных цепей иметь результат не хуже

[WECTOR]

Резонансный мост имеет меньший КПД, чем аналогичный мостик с жёсткой коммутацией при нагрузке с широким изменением сопротивления.

Сомневаюсь. Резонансник более эффективен, только на низких нагрузках и ХХ проигрывает вероятно. Глядя на LLC конструкции КПД там 92-95% в широком диапазоне - хардсвичу и не снилось.

Тут вот читеры добились 10 кВт/литр используя резонансный мост

Это не совсем корректно, т.к. удельный показатель лишь для DC/DC, а там обходятся без эл.литов.
Для сетевого блочка питания нужно учитывать входной фильтр ЕМП, выпрямитель и емкостя, или ККМ, радиаторы. Вот и с ними и будет около 1-1.5 кВт/л

[Moskatov]

Резонансник более эффективен

IMHO, перл сойдёт для книги В. Негуляева.

[WECTOR]

IMHO, перл сойдёт для книги В. Негуляева.

Нам перлов уже хватило про высокую эффективность мостика жесткой коммутации.

[Moskatov]

Резонансник более эффективен, только на низких нагрузках и ХХ проигрывает вероятно. Глядя на LLC конструкции КПД там 92-95% в широком диапазоне

Когда у Вас будет опыт изготовления и тех и других преобразователей, работающих в широком диапазоне нагрузок, с долговременной выходной мощностью 2 кВт и постоянным выходным напряжением от 12 до 100 В, будет о чём потрындеть.

[WandererSc]

А почему не годится?

Потому что "негуляйник" сделан на основе tl494. Эта микросхема на предназначена для резонансных преобразователей. Поэтому он не всегда в резонансе.
Для резонансного моста нужен специальный ШИМ контроллер, который регулирует выходное напряжение сдвигом фазы, а не шимом или увеличением частоты.

[Moskatov]

"негуляйник" сделан на основе tl494.

Негуляйник на UC3825. Со сварочником Лисова-Гнеушева не спутали?
Впрочем, и UC3825 / 1156ЕУ2 - это шим-контроллер.

[Starichok51]

Потому что "негуляйник" сделан на основе tl494. Эта микросхема на предназначена для резонансных преобразователей. Поэтому он не всегда в резонансе.
Для резонансного моста нужен специальный ШИМ контроллер, который регулирует выходное напряжение сдвигом фазы, а не шимом или увеличением частоты.

ты совершенно не понимаешь работу резонансника.
резонансник регулирует выходное напряжение путем изменения частоты. и именно поэтому он всегда работает не в резонансе.
а сделать регулирование частоты можно не только у ШИМ-контроллера, но даже и у IR2153.