Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


LED_tech
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 18:02:46

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение LED_tech »

Прист писал(а):про Хантек - это не ко мне, мое мнение о нем больше отрицательное, чем положительное

Да, но Вы их продавали, как АКИП-4116/3.
Прист писал(а):что это такое знаете?

Что-такое RBW, конечно знаю.
Перед тем как задавать вопрос, я прочитал статью про основные характеристики осциллографов и далее упомянутую статью о применении FFT из журнала "Компоненты и технологии".
Только я для расчета разрешающей способности по частоте брал всю память осциллографа, т. е. 2М например. Получаются неплохие характеристики. А потом заметил приписку "на участке 1 Кб", на которую раньше не обращал внимание и которая получается нивелирует все плюсы от 2М памяти осциллографа :( . Важная фраза, может её для начинающих жирным выделить в описании?
Прист писал(а):АКИП-4122/4V и OWON SDS8202V дети одного папы, у него привлекает большой экран, длинная память и возможность автоматической работы от внутренней батареи; с математикой не дружит никак, поэтому с БПФ могут быть серьезные осложнения

Про OWON вроде писали, что в режиме БПФ присутствую спектральные составляющие, которых в реальном сигнале нет. Думал, что в Вашей версии (АКИП-4122/4V), косяки исправлены.
Прист писал(а):вы правы бюджет в 35т тут заканчивается; если накинуть еще денег

К сожалению, 35 тыс. руб. - это потолок.
Прист писал(а):АКИП-4115/5А

А что происходит с моделью АКИП-4115/6А? Куда подевалась вся память? Так радикально, с 2МБ до 5кБ. Вроде покупаешь более дорогую/продвинутую модель, если сравнивать с АКИП-4115/5А, а получаешь...? Для каких задач хватит такого скромного по нынешним временам объёма (5кБ)?
Спасибо.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

LED_tech писал(а):Да, но Вы их продавали, как АКИП-4116/3.

проблем от Хантека много, а решать их не хотят; мы от них устали и больше не продаем
Прист писал(а):может её для начинающих жирным выделить в описании?

для начинающих тогда все жирным должно быть
Прист писал(а): писали, что в режиме БПФ присутствую спектральные составляющие, которых в реальном сигнале нет. Думал, что в Вашей версии (АКИП-4122/4V), косяки исправлены.

это могут быть нелинейные искажения АЦП; на замечания OWON реагирует быстрее Хантека - мол "спасибо за выявленные баги, но исправлять тоже не спешит"
с его математикой уже два года мучается
Прист писал(а):А что происходит с моделью АКИП-4115/6А? Куда подевалась вся память?

ее там и не было, поскольку железо другое,
обратите внимание, что у него маленько другой дизайн
LED_tech писал(а):Для каких задач хватит такого скромного по нынешним временам объёма (5кБ)

для многих - Tektronix с памятью 2,5К все еще продается вагонами
LED_tech
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 18:02:46

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение LED_tech »

Прист писал(а):ее там и не было, поскольку железо другое,
обратите внимание, что у него маленько другой дизайн

На какой модели Вы бы посоветовали остановиться, с учетом моего бюджета и особенностей применения?
АКИП-4115/5А или АКИП-4115/6А? Может, есть ещё достойные внимания модели? Rigol?

P. S. АКИП-4115/5А - всё бы хорошо, НО:
- полоса 150 МГц (хочется 200 МГц);
- дисплей низкого разрешения;
- опять же дисплей, вытянут, диагональ вроде бы большая, но смотрится по сравнению с классическим отношением сторон 3:4 (или около того) не очень. Насколько удобно на практике работать с таким вытянутым экраном? К сожалению, живьём их не видел.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

LED_tech писал(а):АКИП-4115/5А или АКИП-4115/6А?

между АКИП-4115/5А и АКИП-4115/6А есть отличия - у АКИП-4115/5А несколько ниже полоса пропускания, но зато длинее память
вам выбирать, что вам нужнее
LED_tech писал(а):АКИП-4115/5А - всё бы хорошо, НО:
- дисплей низкого разрешения;
- опять же дисплей, вытянут, диагональ вроде бы большая, но смотрится по сравнению с классическим отношением сторон 3:4 (или около того) не очень. Насколько удобно на практике работать с таким вытянутым экраном? К сожалению, живьём их не видел.

про дисплей "низкого разрешения" хорошая шутка :) экран 480×234 точек с диагональю 17,8 см уже стал низкого разрешения :shock:
для справки осциллограф LeCroy WaveSurfer 104MXs-B стоимостью 743 666 руб. при диагонали 26,4 см имеет разрешение 800Х600 точек :)
вытянутый экран более чем оправдан - осциллограф это прибор показывающий уровень сигнала на оси времени, поэтому увеличение объема информации, отображаемой по оси времени всегда более чем приветствуется,
3:4 даже телевизоры уже не делают
GRU
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 14:05:02

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение GRU »

prosto_andriy писал(а):Если время не поджимает и хочется сэкономить, то почему бы не заказать осциллограф напрямую из Китая? Насколько это будет дешевле, можете судить сами! Вот для примера ссылка на ATTEN ADS1102CML, который Вы хотели купить: http://goo.gl/tnzf0h
А насчет гарантии, то вероятно её должны обеспечивать сервисные центры (если на аппарате имеются пломбы и есть соответствующий документ с датой продажи). Или на осциллографы, купленные в Китае, гарантия не распространяется?

1) прибор 13 т.р + доставка 2 т.р. (или EMS 3.4) = итого 15 т.р. (или 16.4) + возможные риски, т.к. таможня непредсказуема, со всеми вытекающими.
2)на счет местной гарантийной защиты я уже говорил, а также Прист.

В местных можно взять за ~18.3 т.р., как бы дешевле из заграницы заказать, но сомнительная экономия получается, имхо конечно.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

GRU писал(а):В местных можно взять за ~18.3 т.р., как бы дешевле из заграницы заказать, но сомнительная экономия получается, имхо конечно.

это АКИП-4115/4А и он со скидкой для котов обойдется 16600 руб. с гарантией и тех.поддержкой
за разницу в стоимости 1600 руб. (это в лучшем случае, в худшем это всего 400 руб.) искать себе приключений и драйва, занимаясь переводом денег и общением с нашей почтой и таможней...... надо быть или мазохистом, или редкостным скупердяем :)
Ivan_82
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2013 08:06:29

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Ivan_82 »

Доброго времени суток. У меня вопрос, в одной конторе мне предлагают два осцила Siglent SDS1102CML и ADS1202CAL+ пределах 17 т.р Скажите пожалуйста что лучше выбрать? Направление - ремонт быт. техники.
LLAndre
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 05:33:38

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение LLAndre »

Всем привет!

Приобрёл осциллограф АКИП-4115/1А, понравился. Из цифровых пользовался только лекроем 200МГц, в сравнении с ним, АКИП на частотах от 20МГц уступает в адекватности восприятия импульсов. Замечу неудобное ручное управление курсорами, медленнее того же лекроя. В общем- вполне себе рабочая лошадка, доволен как Кот.

Один нюанс - не разобрался с подключением к ПК.
Через NI-MAX комп видит прибор, серийник читается, а вот EasyScopeX не видит. Кто сталкивался с этой проблемой? Мануал у них бедноватый, о подключении к компу и пары слов не сказано.

http://img.radiokot.ru/files/24566/95ukikt2d.jpg
Twin20
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 10:36:15
Откуда: г. Москва СВАО

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Twin20 »

А как на счет такого осциллографа http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1676295188#t=additional? Что скажите?
Ни кто кроме нас, инженеров.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

Ivan_82 писал(а):Скажите пожалуйста что лучше выбрать?

АКИП-4115/4А - это тот самый Siglent и ATTEN под нашей торговой маркой, только именно он полностью адаптирован под российских пользователей;
со скидкой для кото обойдется дешевле, чем вам предложили (вероятно без гарантии и тех.поддержки )
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

LLAndre писал(а):а вот EasyScopeX не видит. Кто сталкивался с этой проблемой?

режим USBTM выключите,
EasyScope не работает в режиме USBT&M
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

Twin20 писал(а):А как на счет такого осциллографа http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1676295188#t=additional? Что скажите?

это вы кого спросили? 8)
этот прибор в РФ в единственном экземпляре находится пока только в наше офисе и ни у кого больше его нет и никто ничего по него, кроме нас, сказать не может;
осциллограф получился прекрасный!!! его ждет достойное будущее :)
массовые поставки в РФ начнутся в конце февраля
LLAndre
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 05:33:38

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение LLAndre »

Прист писал(а):
LLAndre писал(а):а вот EasyScopeX не видит. Кто сталкивался с этой проблемой?

режим USBTM выключите,
EasyScope не работает в режиме USBT&M


Поставил 2-й режим-принтер, при подключении к пк появилось сообщение что драйвер установлен. И всё, прога всё равно не видит.
На комплектном диске была только эта программа и ничего больше, о каких драйверах вы говорите?

Винда 7-ка 64 стоит.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

LLAndre писал(а): каких драйверах вы говорите?

про драйвер информацию из своего сообщения удалил - вспомним, что EasyScope его ставит при установке программы;
если прибор покупали у нас, то шлите запрос на soft@prist.ru там помогут
проблема может быть в W7-64
LLAndre
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 05:33:38

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение LLAndre »

Прист писал(а):
LLAndre писал(а): каких драйверах вы говорите?

про драйвер информацию из своего сообщения удалил - вспомним, что EasyScope его ставит при установке программы;
если прибор покупали у нас, то шлите запрос на soft@prist.ru там помогут


Ок, функция далеко не самая нужная, просто интересно, как оно. Напишу туда.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

LLAndre писал(а):Ок, функция далеко не самая нужная, просто интересно, как оно. Напишу туда.

подключите по LAN;
с этим ПО проблем нет
LLAndre
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 05:33:38

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение LLAndre »

Прист писал(а):
LLAndre писал(а):Ок, функция далеко не самая нужная, просто интересно, как оно. Напишу туда.

подключите по LAN;
с этим ПО проблем нет


В АКИП-4115/1А LANа нет, ком и усб.
Ivan_82
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2013 08:06:29

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Ivan_82 »

Прист писал(а):
Ivan_82 писал(а):Скажите пожалуйста что лучше выбрать?

АКИП-4115/4А - это самый Siglent и ATTEN под нашей торговой маркой, только именно он полностью адаптирован под российских пользователей;
со скидкой для кото обойдется дешевле, чем вам предложили (вероятно без гарантии и тех.поддержки )


Присматриваюсь к АКИП-4115/6А. Я так понимаю памяти у него 5кб да?

И еще если можно вопрос, АКИП это грубо говоря же ATTEN или наоборот (извиняюсь если ошибся) скажите, может Вы знаете, чем модели CAL отличаются от CAL+? Писал в службу поддержки пришел ответ "memory" и все...а больше ее или меньше так и не понял.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

Ivan_82 писал(а):Присматриваюсь к АКИП-4115/6А. Я так понимаю памяти у него 5кб да?

да
Selin
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Selin »

Добрый всем день :)

Всю тему не осилил, но последние 30 страниц честно прочитал...

Начну, пожалуй, со своих задач "на сейчас":
- заглянуть в недра усилков (аудио);
- пощупать "классические" БП и стабилизаторы.
"на завтра":
- импульсные БП и стабилизаторы, инверторы и т.п.
на "может быть когда нибудь":
- микроконтроллеры, радиоуправление и т.п.

Что сейчас есть: беру у товарища Oscill местного производства.
В принципе - для моих текущих задачь вполне себе подходит :) Вот только для работы с БП необходимо будет докупить щуп 1:100, дабы можно было щупать 300+ V
Так же нравится вариант с Bluetooth интерфейсом - 100% гальваническая развязка от всего и вся :) Но и подороже, соотв.
Итого комплект с щупом получится примерно 150$.

Что не устраивает в таком варианте - всего один канал. А иногда очень хочется/необходимо смотреть одновременно вход и выход, например. Так что Oscill - хорошее решение, но тратить деньги и не получить решения всех своих задач - неразумно.
Смотрел на двух-канальные USB осциллографы - как-то смутные впечатления производят. (Cмотрел недорогие - в пределах 150-200$).

В общем - решил брать полноценный осцилл (гулять - так гулять! :) )

Почитав эту тему (а так же ещё некоторые материалы, которые нагуглил) - пришёл к выводу, что брать можно либо Rigol, либо Siglent (АКИП-ы у нас, насколько понял, не продают).
После поисков и сравнений выбор встал между Siglent SDS1072CML и Rigol DS1052E. Первый понравился эргономикой, второй - качеством (по отзывам).

Затем в поле моего зрения попал Rigol DS2072A - очень понравился! :) И характеристики, и экран, и эргономика... Но цена!
В принципе, если пояс затянуть "по самое немогу" - то можно взять и его. (Что б, как говорится, и для души, и для тела :) )
Но, оглядываясь на круг задач, которые я собираюсь решать, - задаюсь вопросом разумности таких трат (тот же DS1052E стоит в 2 раза дешевле и мои насущные задачи решит на 100%).
С третьей стороны - прибор беру не на один год. Не хочется потом корить себя за то, что уступил земноводному...

В общем - сейчас хочу собрать мнения уважаемой публики насчёт этого Rigol DS2072A (как вариант - DS2102A, но он почти в полтора раза дороже при единственном обнаруженном отличии - в полосе пропускания: 100МГц против 70МГц).
СтОит ли он своих ~1200$?

Или всё-ж не тратить деньги попусту и купить себе Oscill (или какой иной простенький USB-осцил, к которому можно подключить нормальные щупы)?...
Ответить

Вернуться в «Измерения»