Часы на люминесцентных индикаторах.

Microtech

Нагревательный элемент.
Зачем в анодном преобразователе 2 транзистора? МС34063, вполне потянет индикаторы и на собственном выходе.
Для чего анодное напряжение подано на 10-ые выводы ключей?
Зачем в схеме есть кварц на 16 МГц, лишний источник сбоев. В проце есть RC генератор.
Процессор, без подачи питания на "AVcc" может вести себя весьма странно. х.з. Я всегда подключаю, даже если АЦП не нужен.
В анодном преобразователе, не хватает резистора, ограничивающего ток в дросселе. (IPK)
Индикаторы с короткой нитью накала, можно питать постоянкой, соединив параллельно все лампы. Смысл в переменном токе - обеспечить равномерность свечения всех ламп, подав питание катода на среднюю точку накального напряжения. Само по себе, питание нити накала переменкой, не имеет смысла. Лампе пофиг на форму тока в нити накала.
Не вижу цепи "запирания". Хорошо бы подать на катод напряжение, на 5-7В выше "земли". Снизится потребление. А то может быть засветка отключенных сегментов "сеточка". (на фото её не видно, можно, наверное и так оставить)

Можно заменить анодные ключи, с "npn" на "pnp". например, UDN2982LW. Резисторы подключить на минус питания, резко увеличив номинал ~100к, должно хватить. Немного переделать анодное питание. Прожорливость заметно снизится.

Реклама

A_AVL

easymax, вывод AVCC (нога 27) меги почему не подключена к питанию?

Реклама

easymax

uldemir писал(а):Ну, раз уж просите...

По поводу греющихся резисторов: А что вы хотели выбрав самую неэкономичную схему?

Недостаток этой схемы в том, что большая часть энергии источника питания уходит на нагрев этого резистора R1 (Причем в схеме их, как правило, несколько - даже для одной лампы их будет 7-8 штук на каждый анод сегмента).
.

К сожалению ничего кроме такой схемы включения не пришло в голову((
Первоначально делал на ключах как по ссылке, но отказался по причине большого количества деталей, которые хотелось бы разместить на одной плате.
С УЛНками как то проще, но как вижу, минусы на лицо((
Если есть вариант более экономичной схемы, тыцните меня носом где глядеть. Буду очень признателен

uldemir писал(а):Индуктивность... В понижающем преобразователе стоит резистор токового сенсора, а повышающем похерен. Результат на лице. Думаю, чтобы схема стала чуть толерантней, надо добавить этот резистор, чтобы хотя бы ограничить длительность импульса. Ну или посчитать правильно частотно-задающий конденсатор с индуктивностью..

По поводу резистора как то незадумывался. Нужно поиграться. С частотозадающим конденсатором баловался, но безрезультатно((

uldemir писал(а):Собственно, не вижу необходимости в импульсном понижающем преобразователе - там нагрузка по +5 не настолько большая, чтобы вытягивать КПД (особенно, используя в тоже время неэкономичные ключи). Хватило бы и линейника.

Как вариант, тож нужно подумать. Опять же экономия средств и места на плате))

uldemir писал(а):А так ничего. жаль, мелкие детали на схеме плохо видны.

Схемку с более крупными детальками выложил чуть выше.
Проблемма, что прога не умеет конвертить файлы в джпег или пнп((
Пришлось извращаться((

O-LED

easymax писал(а):Если есть вариант более экономичной схемы, тыцните меня носом где глядеть. Буду очень признателен

Можно обойтись небольшой доработкой. Заменить ULN2308 на TD62783, подтягивающие резисторы заменить на 100к-1м и подключить к общему проводу, программно инвертировать сигналы на входе TD62783.

Реклама

easymax

A_AVL писал(а):easymax, вывод AVCC (нога 27) меги почему не подключена к питанию?

Упс, по ходу в старой редакции схемку выложил
Выкладываю схемы по которым уже паял часы.
Так как часы в экспериментальном варианте сделаны на двух платах, соответственно и схема состоят из платы часов и платы индикации.

Схема индикации

Microtech писал(а):Нагревательный элемент.
Зачем в анодном преобразователе 2 транзистора? МС34063, вполне потянет индикаторы и на собственном выходе.

Тут нада поэкспериментировать. Возможно вы и правы. Нада пробовать.

Microtech писал(а):Для чего анодное напряжение подано на 10-ые выводы ключей?

Ну на сколько я помню в даташите так нарисовано. Хотя я пробовал отключать толку нету((

Microtech писал(а):Зачем в схеме есть кварц на 16 МГц, лишний источник сбоев. В проце есть RC генератор.

Привычка)) Хотя не вижу его как источник сбоев.

Microtech писал(а):Процессор, без подачи питания на "AVcc" может вести себя весьма странно. х.з. Я всегда подключаю, даже если АЦП не нужен.
В анодном преобразователе, не хватает резистора, ограничивающего ток в дросселе. (IPK)

Схема выложенная ранее с ошибкой. Давно я это рисовал.
Выше схема по которой собраны часы. Там учтена эта ошибка.
Вот на счёт резюка подробнее. По ходу может из-за этого дроссель и греется.

Microtech писал(а):Индикаторы с короткой нитью накала, можно питать постоянкой, соединив параллельно все лампы. Смысл в переменном токе - обеспечить равномерность свечения всех ламп, подав питание катода на среднюю точку накального напряжения. Само по себе, питание нити накала переменкой, не имеет смысла. Лампе пофиг на форму тока в нити накала.

Ну как то пару лет назад перечитал здесь в форуме, что для равномерного свечения сегмента рекомендуют питать накал переменкой, вот и решил так собрать. По поводу паралельности включения накала есть свои минусы. Например ток потребления. Так по ТТХ на лампу http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumny ... 5-1-0-1689 ток потребления 100мА. Если у меня 8 ламп, то и ток соответсвенно будет в 8 раз больше.

Microtech писал(а):Не вижу цепи "запирания". Хорошо бы подать на катод напряжение, на 5-7В выше "земли". Снизится потребление. А то может быть засветка отключенных сегментов "сеточка". (на фото её не видно, можно, наверное и так оставить).

Засветки нет, но возможно и есть смысл поставить.

Microtech писал(а):Можно заменить анодные ключи, с "npn" на "pnp". например, UDN2982LW. Резисторы подключить на минус питания, резко увеличив номинал ~100к, должно хватить. Немного переделать анодное питание. Прожорливость заметно снизится.

Чёта такой микры не нашёл. Возможно замена на неё и решит проблемму с нагревом. O-LED посоветовал такую микру TD62783
Но этих тож нет((
Ранее думал собирать индикацию по схеме ниже. В виду большого количества деталек, несколько проблематично разместить на плате. О чём писал ранее.

Реклама

easymax

O-LED писал(а):
easymax писал(а):Если есть вариант более экономичной схемы, тыцните меня носом где глядеть. Буду очень признателен
Можно обойтись небольшой доработкой. Заменить ULN2308 на TD62783, подтягивающие резисторы заменить на 100к-1м и подключить к общему проводу, программно инвертировать сигналы на входе TD62783.

Спасибо!
Т.е. я правильно понимаю, меняю ULN2804 на TD62783 (благо по ногам совпадают, только по питанию ноги местами поменть) Меняю резисторы на 100к-1М, подтягиваю их на землю, инвертирую выход проца и усё?
Из даташита я понял что TD62783 те же ключи, что я выложил в последней схеме, только в одном корпусе. Красота.
Блиин, если это решит проблемму с нагревом резюков, будет суппер.

Реклама

uldemir

Microtech писал(а):Не вижу цепи "запирания".

Запирание там есть. Для большинства ламп. Для крайних очень слабое, для внутренних - вполне нормальное. Напряжение, которое падает на лампе. Поэтому, теоретически, подсвечивать крайние лампы могут.

easymax писал(а):Ну как то пару лет назад перечитал здесь в форуме, что для равномерного свечения сегмента рекомендуют питать накал переменкой, вот и решил так собрать.

Это относилось к лампам с длинной нитью накала. Хотяяяяя сам сейчас играюсь с часиками на ИВ-11 - накал постоянкой от step-down на 34063 - при анодном от 15 до 19 вольт вижу градиент - низ темнее, чем верх. При более высоком - уже не видно, но и яркость зашкаливает (у меня статика). Так что при 35в анодного с переменкой можно не заморачиваться, но последовательно нити накала тогда лучше не включать.

Гефестион

Ура, работает!!

suslogon

а ты протокол обмена и таблицы знакогенераторов вскрыл?

Гефестион

Там всё оказалось просто. Протокол обмена - обычный RS-232. Т.е. всё, что посылаешь в СОМ-порт, тут же отображается на дисплее. А про коды команд управления (типа очистить экран, сменить таблицу символов и т.п.) нашёл мануал.
Сложнее было разобраться, куда именно подавать сигнал. Я прозвонил контакты разъёма и ноги микросхем HIN232 и выяснил, что там три канала приёмо-передачи, причём два из них выведены на основной разъём и один на дополнительный (двухконтактный). Методом тыка определил нужный канал

Кстати, этот дисплей поддерживает кириллицу. Правда, там таблица символов со смещением. Т.е. когда через терминал вывожу, например, абвгд, на дисплее отображается уфхцч.

SLvik

Осталось только что-нибудь полезное замутить.

А поподробнее можно.....
На чём делал ?
На МК или на PC?

easymax

Урарааа! Победа, хоть и не полная. Итак, по порядку:
По совету O-LED заменил микру ULN2804 на TD62783. Резисторы подтяжки поставил на 220К
Результат - резисторы не греются, стала меньше греться индуктивность в преобразователе аннодного.
По совету uldemir заменил понижающий преобразователь на 78L05.
Результат - работает без проблем, правда чуток стабилизатор греется градусов так до 45.
Благодаря этому немножко экономится место, да и чуток дешевле.
Спасибо огромное выше указаным людям за совет!
После доработок кроме плюсов появился и минус, а именно:
не знаю почему, но лампы стали гореть по разному и не равномерно. Такое впечатление, что на сегментах отражается тень сетки.
Поднял чуток напряжение накала (до 1,6В) и поднял аннодное, чуток подравнялось, но засветка сегментов всё равно не "чистая"
Неравномерность свечения между лампами наверное раньше не бросалось в глаза, но грешу на то, что лампы не новые, из разных партий, может какая нить из них слегка подсевшая.
Следующим этапом хочу преобразователь аннодного переделать согласно стандартному включению, возможно по аннодному что то не так.
Фото свечения ламп постараюсь завтра выложить.

RoboC

easymax писал(а):не знаю почему, но лампы стали гореть по разному и не равномерно. Такое впечатление, что на сегментах отражается тень сетки.

Я спрашивал об этом совсем недавно. У меня включены они (4 БУ лампы) параллельно. Опускание (с -25 до -29В) напряжения сетки и поднятие питания накала (что б визуально не было видно красного) помогает чуть чуть. Похоже, это дань питания накала ВЧ меандром

Если проблему решите отпишитесь, плиз.

P.S. Субьективно, после недели свечения стали они более однородные. Может просто приелось...

Гефестион

Я как-то пробовал сделать напряжение сетки меньше анодного (при положительном питании) - при этом тень сетки вроде бы почти незаметна. Т.е. например на аноде +30, а на сетке +20 или даже +15 вольт. Правда, я экспериментировал с большим ВЛИ в статике и при питании накала постоянкой.

SLvik писал(а):
Осталось только что-нибудь полезное замутить.

А поподробнее можно.....
На чём делал ?
На МК или на PC?

Просто к СОМ-порту подключил и через программу-терминал выводил текст и hex-команды.
Что на нём можно сделать, пока что не знаю. Тем более что я всё равно вряд ли корпус сделаю...
Кстати, почему у таких дисплеев всегда такая низкая частота динамической индикации? Наверное, 50 Гц. Очень заметно мерцание...

easymax

RoboC писал(а):Я спрашивал об этом совсем недавно. У меня включены они (4 БУ лампы) параллельно. Опускание (с -25 до -29В) напряжения сетки и поднятие питания накала (что б визуально не было видно красного) помогает чуть чуть. Похоже, это дань питания накала ВЧ меандром Если проблему решите отпишитесь, плиз.

P.S. Субьективно, после недели свечения стали они более однородные. Может просто приелось...

У меня после запуска часов (с пол года назад) тоже не равномерно светили, а потом так же вроде одравнялось.
Может с временем они должны привыкнуть к новому включению))
Если что то удасться сделать, отпишусь конечно же!

SLvik

Гефестион писал(а):Кстати, почему у таких дисплеев всегда такая низкая частота динамической индикации? Наверное, 50 Гц. Очень заметно мерцание...

Сеток много - аж 20шт, а частота индикации не очень большая чтобы яркость не падала
поэтому и мерцает.

Ты можешь попытаться повысить частоту.
Найди кварц или RC цепь на самой панели и если кварц поставь повыше на 0,5...1МГц.
Если RC - поиграйся с ней.

suslogon

Гефестион писал(а): Кстати, почему у таких дисплеев всегда такая низкая частота динамической индикации? Наверное, 50 Гц. Очень заметно мерцание...

я подозреваю, что у всех. мой графический тоже так себя ведет.

SLvik
идея с заменой частотозадающей цепи вряд ли прокатит, тк на этот кварц/RC цепь скорее всего завязана не только развертка индикатора, но и все остальное тактирование схемы, включая всякие таймеры, задержки, интерфейс и тд

SLvik

suslogon Попробовать то можно.
0,5...1МГц это не так уж и много чтобы влиять на работу схемы.
Если не прокатит можно просто всё вернуть назад.

nbo · Сообщение **nbo** » Пн фев 17, 2014 14:40:36

Привет всем!
Представляю на суд уважаемого сообщества часы на ИВ-22 по мотивам http://startcd.narod.ru/cl_termo3/index.html
В архиве прошивка, исходник, печатная плата в протеусе под корпус Z-52. Также есть модель в протеусе для ознакомления с возможностями.
Кратко: измерение температуры в доме и на улице, 8 форматов отображения, 7 будильников ( при срабатывании которых в зависимости от времени бегущая строка приветствия), 4 будильника управления нагрузкой, меню и прочая. Если кому интересно задавайте вопросы

uldemir

а схема гиде?