Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

струйная травилка.

вчера пытались воспроизвести успехи mial на этот поприще.

дюймовая труба, проточили до толщины стенки 3мм. 10 рядов отверстия 1.4мм. ребра еще внутрь трубы не клеили.
импеллер пока самодельный. заглушка сверху эбонит , пока плотно вставляется (ее нет на фото).

труба сделана с запасом сверху, потом должна обрезаться по месту.

и ничего.. ну совсем ничего. что заставляет воду подниматься в трубу?
пробовали на двигателе от шуруповерта, потом от безисходности от бормашины....

так и хочется спросить, что здесь не так...

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Sailanser »

Дырдочка внутри импеллера. У вас просто лопасти на нем :))
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

CHIP88
Вы молодец. :)) Плата на очень хорошем уровне получилась. :beer: Я такие наверно только через год научился делать.
sa-ta писал(а):так и хочется спросить, что здесь не так..

:)))
Как и сказано выше, отверстие в центре импеллера должно быть. Вот мой набор из чего все это делалось. Нужен минимум токарной работы. Токарка нужна для проточки импеллера и держателя трубки.
Изображение
Сейчас разберу трубку, сфотографирую составляющие. На мой взгляд отверстия 1.4 большеваты. Сейчас я 0.6 мм использую. 3 ряда, в ряду отверстия идут через 3 мм. Каждый следующий ряд смещен относительно предыдущего на 1 мм.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Sailanser »

Кстати sa-ta чего мучаетесь то у вас же аппарат :)) сделайте бублик и в него вклеить лопасти вот и импеллер. :))
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

sa-ta
Изображение

Эту крышочку вставляй до конца, в центре крышечки отверстие. вода попак в центр будет раскручиваться и по центробежке разбрызгиваться по бокам трубки, подымая за собой воду из ёмкости. а так у тебя получается обратный эффект, центробежкой вода из трубки разплёскивается наружу... вниз трубки.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Общий вид конструкции в сборе.
Изображение
Импеллер в трубке.
Изображение
Все по запчастям.
Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

ok. теперь понятно устройство.

переделаю, отпишусь.

травление в хлорном железе, мелочь - дороги 0.15мм.

медь 18 микрон, жидкий фоторезист. наносил кисточкой. фотошаблон - пленка+струйник R270.
засветка шаблона 2 минуты

Изображение Изображение Изображение Изображение

засветка 1 минута

Изображение Изображение Изображение

итог: светить все таки нужно 2 минуты. травить с обмывом платы (обычная плата 0.35 меди вытравилась в два раза быстрей в той же ванне).
сделать трудно, но вполне реально.

травление латуни 0.35. хотел посмотреть (показать) клин травления с 2 сторон.. ну что то не особо показательно.

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

sa-ta писал(а):(обычная плата 0.35 меди вытравилась в два раза быстрей в той же ванне

Что имелось в виду. Обычная и какая?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

mial писал(а):Что имелось в виду. Обычная и какая?


в этой же ванне травил две большие (и по размеру и ширине дорожек) платы.

так вот, они вытравились полностью за 15 минут,а эту мелочь болтал еще в растворе 12-20 минут, не смотря на то, что медь на ней тоньше.
видимо сказываются уже краевые эффекты (худшее смачивание) на мелком рельефе.

update: что имелось ввиду, под большими платами.

Изображение Изображение
Последний раз редактировалось sa-ta Вт фев 18, 2014 19:41:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение doubovitski »

sa-ta писал(а):
mial писал(а):Что имелось в виду. Обычная и какая?


в этой же ванне травил две большие (и по размеру и ширине дорожек) платы.

так вот, они вытравились полностью за 15 минут,а эту мелочь болтал еще в растворе 12-20 минут, не смотря на то, что медь на ней тоньше.
видимо сказываются уже краевые эффекты (худшее смачивание) на мелком рельефе.


Наверно, у плат с большими размерами, величина электрического тока, получающегося от гальванических разностей меди и электролита, которым является травильный раствор, увеличивается от площади стравливаемого металла. Что активизирует процесс.
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение nhrib »

mial

Привезли маску.

Изображение

Но за окном -40 с ветром.
У нас весна в мае :lol:
Подождем, когда распогодится?
Даташит могу в личку.
Аватара пользователя
Greenkeeper
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 10:39:37

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Greenkeeper »

nhrib писал(а):mial

Привезли маску.

Изображение

Но за окном -40 с ветром.
У нас весна в мае :lol:
Подождем, когда распогодится?
Даташит могу в личку.


А где брали и почем?
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение nhrib »

В Е-бурге на одном из предприятий по производству плат.
2120р. без доставки.
Привез знакомый.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Sailanser »

В тему качественных шаблонов да и плат вообще, как вариант сделать такое устройство.
http://www.youtube.com/watch?v=fi4P-Bwc6g8
http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer
Если плата простая например односторонняя то проецировать прямо на фоторезист, если двухсторонняя и метализация то таким макаром делать фотошаблон например на ренгеновской пленке.
Кто что думает?
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение doubovitski »

Sailanser писал(а):В тему качественных шаблонов да и плат вообще, как вариант сделать такое устройство.
http://www.youtube.com/watch?v=fi4P-Bwc6g8
http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer
Если плата простая например односторонняя то проецировать прямо на фоторезист, если двухсторонняя и метализация то таким макаром делать фотошаблон например на ренгеновской пленке.
Кто что думает?


Совершенно изумительная вещь. Экспонировать на фотоплёнку можно попробовать. Только рентгеновская не подойдёт. Она мало контрастная, там на сером фоне будут более тёмные полосы. Нужно попытаться достать (может, есть ещё) специальную, применяемую для этих целей, фототехническую, марок ФТ41 или ФТ101. Работать в красном освещении. Проявлять высококонтрастным проявителем. Если необходимо, вышлю рецептуру. Установить в домашних условиях, не имея точной базы плату с поворотом на вторую сторону, при этом совместить отверстия двух сторон- пустое. Не получится. Там ведь допуск в сотки.

http://svemasib.ru/index.php?page=shop. ... Itemid=291

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 7651713601

во втором, начиная с 35 страницы приводятся свойства плёнок. Из-за размера файла, переслать здесь не получается.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Sailanser
Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.
Да и не все так радужно как хотелось бы. Посмотри в конце видео он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.
А там далеко не 0.5 мм зазор. Что будет например с корпусом под STM32.
Фотовывод на пленку бы сделать, это да.
http://www.franksworkshop.com.au/Electr ... lotter.htm
http://pico-systems.com/photoplot.html
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Афган
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Афган »

mial писал(а):Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.................он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.

Наверное это оффтоп в этой теме, но не могу не высказаться.
Технология LDI это очень интересно. Единственный, кто получил какой-то результат, это немец по вышеприведенной ссылке. Непротравы у него из-за расфокусировки (родную оптику от LSU он удалил т.к. она не корректно работает на 405нм), а тета линза там нужна, без нее никак. Несколько людей еще пытались поиграться с прямой засветкой, например: viewtopic.php?f=3&t=87213 но все так и бросили эту идею. Другие делали по принципу плоттера, это легче, но долго и печально.
Летом буду тоже пытаться помучать LSU, надо будет подыскать оптику для УФ, это самое дорогое в этом проекте.
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение doubovitski »

mial писал(а):Sailanser
Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.
Да и не все так радужно как хотелось бы. Посмотри в конце видео он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.
А там далеко не 0.5 мм зазор. Что будет например с корпусом под STM32.
Фотовывод на пленку бы сделать, это да.
http://www.franksworkshop.com.au/Electr ... lotter.htm
http://pico-systems.com/photoplot.html


Проще и точнее, по-моему, если использовать для этой технологии платформу одноцветного струйника.
Вместо картриджа установить лазерную головку.
Плату устанавливать снизу на тележку, на тонкую основу,чтобы поверхность экспонирования была всегда на одной дистанции от лазера, при любой толщине стеклотекстолита.
А непротравленные участки, потому, что травление происходило в ленивой ванне. Пузыри мешали. Здесь всенепременнейше нужно активное обмывание.
Аватара пользователя
Афган
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Афган »

doubovitski, при разрешении 600 dpi точка будет 42 микрона. Чтоб пройти 150мм одним лучом, надо будет 3572 раз пробежать кареткой. Как Вы думаете, надолго хватит механики такого "чудо принтера", я уже не говорю о времени, которое займет такая печать :P
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Афган писал(а):... 150мм одним лучом, надо будет 3572 раз пробежать кареткой....

поэтому в струйниках используют по эндцать дюз в головке на цвет и печать в обе стороны. а в лазерниках используют зеркало со скоростью вращения N-КОб\мин
LDI всётаки самое интересное... или использовать тоже зеркало но на дуговой отражатель, опять же геометрию этого зеркала считать и конструировать... за то линзы не нужны будут... новстаёт вопрос сколько времени светить в 1 точку....
Последний раз редактировалось psychos Пт фев 21, 2014 07:04:45, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»