защита от глубокого разряда

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Попробовал, непомогает.
Я лампу включаю через регулятор мощности, начинаю медленно увеличивать накал нити, и, немного не доходя до максимального накала, реле отключается. Нагрузка из резисторов большей мощности, чем мощность лампы, реле не отключает.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):Я лампу включаю через регулятор мощности
Что представляет из себя этот самый регулятор мощности? ШИМ?
Осциллограф есть ? Чтобы посмотреть пульсации напряжения на аккумуляторе.
Какое напряжение на аккумулятре показывает обычный вольтметр при отключении, в случае лампы и в случае резисторов?
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Осцилографа нет. Регулятор мощности на ШИМ. Замеры сделаю немного позже. Но скажу, что при включении резисторов (не через ШИМ), напряжение на аккумуляторе падает согласно расчетам по формулам. Так, при Uхх=12,8 В, Rн=2,1 Ом, R внутр. ак. = 0,3 Ом (примерно), напряжение падает до 11,1-11,2 В. Реле не отключается (отключение при 10,9-11,0 В).
Кстати, для гелевых аккумуляторов падение напряжения ниже 10,8 В вредно? Как быть тогда, если происходит падение напряжения ниже 10,8 В при подключении нагрузки?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):для гелевых аккумуляторов падение напряжения ниже 10,8 В вредно?
Под нагрузкой - нет. И зависит от тока нагрузки.

Less than 0.2 C - 1.75 V/cell
0.2 C - 0.5 C - 1.70 V/cell
0.5 C - 1.0 C - 1.60 V/cell
1.0 C - 2.0 C - 1.50 V/cell
2.0 C - 3.0 C - 1.35 V/cell
Over 3.0 C - 1.00 V/cell

Напряжения даны на одну банку. Для 12 вольт аккумулятора - умножать на 6. Т.е., если токнагрузки меньше, чем 0,2C , то можно разряжать до 10,5 вольт. А если ток больше 20 ампер, то вообще до 6 вольт. Но после того, как разрядится, нагрузку отключить полностью. Без нагрузки, напряжение на разряженном аккумуляторе само возрастёт до 12 вольт, и выше. После этого, его желательно как можно скорее зарядить.
Плохо, когда аккумулятор валяется разряженным хотя и без нагрузки, но с напряжением, меньшим 11,5 вольт.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Сделал замеры. Значит, Uхх аккум. = 12,5 В. На входе в защиту напряжение такое же, а вот сразу на выходе 11,7 В. Подключаю лампу через ШИМ. Напряжение на лампе с нуля поднимаю до 4,7 В и реле размыкается. Напряжение на выходе защиты в этот момент падает с 11,7 до 10,9 В. Собственно, если лампу напрямую подсоединить к аккумулятору, то напряжение с 12,5 В быстро падает до 11,95 В и далее медленно продолжает падать. Реле должно отключаться при напряжении 10.9 В. Пробовал нагрузку из резисторов - то же, что и с лампой. До ввода в схему диода и конденсатора, если мне память не изменяет, реле не отключалось.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):На входе в защиту напряжение такое же, а вот сразу на выходе 11,7 В.
Вы хотите сказать, что на замкнутом контакте реле и проводах падает 0,8 вольта? Это многовато.

Я вначале не обратил внимания, что измерительный делитель напряжения (R4 и R5) подключён к выходу. При таком подключении от диода и конденсатора толку не будет.
Попробуйте подключить кнопку "OFF" вместе с резисторами делителя R4 и R5, не к выходу, а к коллектору транзистора. Резистор R4 надо будет уменьшить из-за падения напряжения на диоде и транзисторе.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Барсик писал(а):Вы хотите сказать, что на замкнутом контакте реле и проводах падает 0,8 вольта? Это многовато.

Именно так.
Вывод кнопри "OFF" (по схеме верхний) мне надо подключить к коллектору, а вывод резистора R5 оставить подключенным к минусу?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):Именно так.
Помсмотрите, где больше падает напряжениия. На самом контакте реле или на проводах. Ну и, соответственно, или меняйте реле или увеличивайте сечение продов.

Pavel83 писал(а):Вывод кнопри "OFF" (по схеме верхний) мне надо подключить к коллектору, а вывод резистора R5 оставить подключенным к минусу?
Да. Тогда измеряемое напряжение не будет зависеть от тока нагрузки и, соответственно, падения напряжения на проводах.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Убрал конденсатор и диод, вернул все, как было. Падения напряжения вообще нет, напряжение на выходе защиты такое же, как и на входе. Попробовал подключить лампу через ШИМ регулятор. Если регулятор стоит на максимальной мощности, то при подключении лампы реле отключается. Если медленно поднимать мощность на лампе, то все нормально.
Теперь попробую перекинуть провод от кнопки на коллектор транзистора. Еще остается вариант с терморезистором. Взял на 15к - лампа вообще не горит, многовато.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):попробую перекинуть провод от кнопки на коллектор транзистора
Не забудьте вернуть обратно конденсатор и диод.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Барсик писал(а):
Pavel83 писал(а):попробую перекинуть провод от кнопки на коллектор транзистора
Не забудьте вернуть обратно конденсатор и диод.

Всеравно падение напряжения (0,8В) на контактах реле есть. Может диод другой нужен. Первый раз диод не там поставил, поэтому падение напряжения было и на выходе защиты, а не только на реле.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):падение напряжения (0,8В) на контактах реле есть.
Значит это плохое реле.
Pavel83 писал(а):Может диод другой нужен.
А причём здесь диод, если
Pavel83 писал(а):падение напряжения (0,8В) на контактах реле есть
Диод совсем в другом месте стоит.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Интересно, а ведь когда я закорачиваю диод, падения напряжения вообще нет.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Вы по этой download/file.php?id=174094 схеме собирали?
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Да, по этой. Без диода напряжения на контактах реле 12,3 В при напряжении 12,5 В на аккумуляторе. При включении лампы через ШИМ (во время увеличениямощности) напряжение на реле падает до 11,5 В примерно. С диодом напряжение на реле 11,7 В и падает до 10,9 В. А так, если бы не проблемы с пусковым током, защита работает отлично.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):напряжения на контактах реле 12,3 В при напряжении 12,5 В на аккумуляторе.
НА КОНТАКТАХ реле, напряжение должно быть равно напряжению на аккумуляторе, если контакты разомкнуты. Или равно нулю, когда контакты замкнуты.

Pavel83 писал(а):При включении лампы через ШИМ (во время увеличениямощности) напряжение на реле падает до 11,5 В примерно
Имеется в виду напряжение на обмотке реле или где?

Pavel83 писал(а):если бы не проблемы с пусковым током, защита работает отлично.
Кнопку переключили с выхода на коллектор транзистора?
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Напряжение на обмотке реле. Напряжение падает до 11,5 В - это без диода, с диодом - еще меньше. Кнопку переключил, как Вы указали. Но пока результата нет.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Подключаю нагрузку напрямую к аккумулятору, напряжение с 12,5 В падает до 11,5 В. При подключении той же нагрузки через защиту, напряжение на аккумуляторе падает ниже 11,0 В (на обмотке реле еще ниже).
Может еще какие нибудь варианты есть :oops: ?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Pavel83 писал(а):При подключении той же нагрузки через защиту, напряжение на аккумуляторе падает ниже 11,0 В
Именно напряжение НА АККУМУЛЯТОРЕ ? Прямо на его выводах? Как Вы подключаете вольтметр? Можете выложить фото? Какой ток потребляет нагрузка?
Такого просто быть не должно. Не может же защита жрать столько тока, чтобы дополнительно просадить напряжение на аккумуляторе на 0,5 вольта... Может быть у Вас схема подключения неправильная или недостаточное сечение у проводов?

Pavel83 писал(а):Может еще какие нибудь варианты есть ?
Ну, я уже не знаю, куда копать, кроме как искать ошибки в схеме подключения.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Pavel83 »

Попробую на выходных пересмотреть схему, может действительно, пропустил где ошибку. Потом напишу, что вышло.
Ответить

Вернуться в «Питание»