Блок управления точечной сваркой

[msuser]

С дисплеем разобрался - да кондеи, просто выдернул один и все ОК. А по поводу кнопочек управления: посмотрите внимательно исходную схему на пик и лсд (где 4 кнопки) - там все правильно и окончательный вариант (3 кнопки, 2 страница блога) - там со стороны +5 и резистора R1 сразу поступает на 1,2,3 ноги камня минуя кнопки - ошибочка вкралась, видимо по запарке. Вот бы интересно было посмотреть на реакцию радиогубителя, собравшего именно так...

[qwaszx]

Я собрал именно так пока разобрался с экраном пришлось отпаять пару выводов от экрана
экран заработал и обнаружил, что он живет своей жизнью и обратил внимание на кнопки и переделал их.
но тиристор не открывается- будем искать
знакомый обещал дать осциллограф завтра.

[bazarov]

знакомый обещал дать осциллограф завтра.

Не нужно ждать завтра. Просто тыкаем вольтметром на лапку контроллерера под ником ССР и видим постоянное напряжение выше нуля и ниже пяти вольт. В старину так скважность сигнала определяли. Весёлые времена были ....

А по поводу кнопочек управления: посмотрите внимательно исходную схему на пик и лсд (где 4 кнопки) - там все правильно и окончательный вариант (3 кнопки, 2 страница блога) - там со стороны +5 и резистора R1 сразу поступает на 1,2,3 ноги камня минуя кнопки - ошибочка вкралась, видимо по запарке. Вот бы интересно было посмотреть на реакцию радиогубителя, собравшего именно так...

Гм-гм... К сожалению я не знаю как редактировать старые посты, поэтому там и просто неправильные схемы валяются, типа намёток. Вот там где всё в куче выложено, та схема и рабочая..... Я вот что подумал. Первая схема опубликована в виде статьи, может для простоты и вторую схему опубликовать? Тут всего две рабочие схемы, и всё.

[msuser]

Вчера пришли тиристоры из Китая. Подключал пока все на макетке на небольшой транс 220/12 и галогенку на нагрузку (для визуальности). Вместо МИТ4 мотал на феррит.кольце проводом примерно 0,5 D из кабеля связи. На МИТе по 90 витков, у меня длины провода хватило примерно витков на 40. Все собрал - не запускается... Вообщем, при поминании матери китайца - отправителя тиристоров, их проверки, прозвонки всей цепочки, выдернул силовую часть и обвязку из макетки (гнезда уже разхлябались) спаял все навесным и о чудо запустилось, регулирует и работает. Только при включении тиристор не сразу открывается а надо его как-бы раскачать (в ручном режиме жму пуск секунду) потом все срабатывает с полтыка. Плату в спринте под свои нужды и детали нарисовал завтра при удачном стечении буду травить и собирать.. Кому интересно, могу скинуть свои результаты.. Автору еще раз огромное спасибо!

[bazarov]

Только при включении тиристор не сразу открывается а надо его как-бы раскачать (в ручном режиме жму пуск секунду) потом все срабатывает с полтыка. ........... Кому интересно, могу скинуть свои результаты..

Про запуск немного не понял. Всё должно чётко срабатывать. И ещё, если не лень будьте любезны фото "потрахоф" выложить, если возможно. Это будет лучшей благодарностью.


ПС. По правде сказать не думал что столько заинтерисованых лиц будет.

[max_milenium]

To bazarov
... Я вот что подумал. Первая схема опубликована в виде статьи, может для простоты и вторую схему опубликовать? Тут всего две рабочие схемы, и всё.

Конечно опубликуйте, многие избегут ошибок.

To msuser
Плату в спринте под свои нужды и детали нарисовал завтра при удачном стечении буду травить и собирать.. Кому интересно, могу скинуть свои результаты..

Конечно интересно, выкладывайте...

Я тоже вот детали из Китая жду...
С уважением...

[qwaszx]

Уважаемый bazarov

Собрал схему сигнал доходит до МИТА, припаянная к свободным обмоткам маленькая лампочка все отрабатывает четко
Но тиристор не открывается подключенная в виде нагрузки лампочка упорно молчала.
подскажите где что поправить?

[bazarov]

Конечно опубликуйте, многие избегут ошибок.

Я тоже вот детали из Китая жду...

ДобрО. Будет время сделаю подробную публикацию. Просто давно это было, уже не помню что где лежит. И просьба, не только к вам но и всем, в качестве благодарности с удовольствием посмотрел бы на готовое изделие или плату. Не только мне интересно будет.

Уважаемый bazarov
Собрал схему сигнал доходит до МИТА, припаянная к свободным обмоткам маленькая лампочка все отрабатывает четко
Но тиристор не открывается

Если лампочка горит на коллекторе транзистора а вольтметр показывает около половины напряжения при измерении постоянного напряжения в мультиметре, то может быть только две вещи:
1. Поменяйте начало и конец выходной обмотки.
2. Вы неправильно сразу подключили управляющую обмотку к тиристору и он мог сгореть при первом подключении. Тиристор указаный в схеме уверенно срабатывает от 4 Вольт при токах ниже 20 мА.

[msuser]

Извините за долгое молчание - был немного занят. Попытаюсь выложить свой результат.

[msuser]

IMG_9888.JPG

Устанвока в корпус

(187.32 КБ) 1715 скачиваний

Установка плат в корпус.

IMG_9889.JPG

трансформатор

(165.56 КБ) 1655 скачиваний

Силовой трансформатор, мотал давно. Железо - статор двигателя 5 кВт. Обмотки уже не помню - на 380 с отводами.. По вторичке примерно от 4,5 до 6 В.

IMG_9890.JPG

(131.53 КБ) 1478 скачиваний

Плата с тиристором на куске гетенакса без дорожек - "полунавесным"..

IMG_9895.JPG

(111.3 КБ) 1458 скачиваний

Результат не конечный но рабочий..

IMG_9896.JPG

(122.92 КБ) 1214 скачиваний

Пробы треугольником на разных интервалах..
На малой мощности транс немного поет, но это не критично т.к. этот диапазон мощности вряд-ли будет использоватся. Нагрева частей схемы не замечено, а трансформатор давно проверен и сделан с большим запасом - при желании можно дыру в жести прожечь. Сейчас буду делать клещи с пневмо приводом.. Спринт схемы управления если нужно выложу позже - файл на "гаражном" комп-ре.
Да, по поводу лампочки на вторичке МИТ, при подключении силового не забудьте ее (лампочку) отключить - иначе не хватит открыться тиристору.

[msuser]

И еще немного:

IMG_9899.JPG

(53.66 КБ) 1299 скачиваний

Угольком..

IMG_9900.JPG

(121.16 КБ) 1329 скачиваний

Осадка медным электродом..

IMG_9902.JPG

(147.68 КБ) 1353 скачивания

Ушек под рукой не было, поэтому пара кусочков жести - держатся отлично..

IMG_9894.JPG

(161.69 КБ) 1522 скачивания

Ну и общий план..

[msuser]

Еще несколько фото (качество дрянь - телефон)

Фото0015.jpg

(217.66 КБ) 1184 скачивания

Тиристор собст-но..

Фото0016.jpg

(198.21 КБ) 1314 скачиваний

Испытания выходной части

Фото0022.jpg

(149.3 КБ) 1290 скачиваний

Плата по ЛУТ и распаянная

Фото0036.jpg

(131.64 КБ) 1037 скачиваний

плата сверху

Фото0063.jpg

(123.29 КБ) 1300 скачиваний

в процессе примерки

[msuser]

Еще парочка

Фото0013.jpg

(203.86 КБ) 1315 скачиваний

Глюки дисплея с конденсаторами

Фото0010.jpg

(224.59 КБ) 1127 скачиваний

Работа без оных. Ну и плата в спринте под свои детали

моя схема на ПИК.lay

(166.57 КБ) 1057 скачиваний

Уфф, ну кажется долги отдал Кого что интересует спрашивайте. Красоту на аппарат планирую навести позже (пока работает без выходных) наверное когда клещи будут готовы...

[msuser]

Многоуважаемый bazarov, не сочтите за назойливость, но уж очень хочется дополнить аппарат автоспуском для пулера - т.к. с кнопкой доставляет некоторые неудобства. Нет у Вас случайно наработок или соображений на эту тему?

[bazarov]

Вот это я понимаю творческий подход! msuser, благодарю за проделаную работу.

Нет у Вас случайно наработок или соображений на эту тему?

Вы наверное мысли читать умеете.... Была у меня такая наработка. Хотел сделать пуллер и рычаг на базе самого пулера. Трансформатор электронный и помещался бы в сам корпус пулера. Вес агрегата не превышал бы 5 кг. К тому же задумывал делать понополярное питания для пайки алюминия. Автопуск тоже разрабатывал, но до конца не довёл. Вообще думал по двум кабелям сделать и кнопку пуск и автопуск. Ещё и кнопки емкостные думал делать. Много чего думал.... Не сложилось. Поругались с напарником и аппараты делать перестал. Автопуск как делают во всем интернете чушь несусветная, ибо у них управление по первичному источнику питания. Для безопасности проще по вторичной обмотке делать, но там хитрости есть. К выложеному мной блоку управления тяжело будет приделать автопуск, хотя и возможно. Если у вас есть желание можем развить эту тему. Всего 10 деталей и будет готов автопуск для любого споттера.

За картинки благодарствую.

[msuser]

Ессественно желание есть! Может с временем не так все гладко, но творческие ночи никто не запретит Так что паяльник ставлю на прогрев?

[bazarov]

Хорошо. Просмотрю свои наработки. Вот только проверять сами будете. Я сейчас немного другими вещами занимаюсь. Выложу наброски схемы как найду старые записи. Вся схема в спичечный коробок уместится.

Правка.

Набросал схему по памяти. Если использовать контроллер с входом АЦП то можно заодно все кнопки управления вынести на ручку аппарата. Даже включать и отключать режим автодетектирования. Но раз мы делаем приставку, то вместо операционного усилителя достаточно одного транзистора будет для детектирования и пару для усилителя тока, которая потом при помощи реле или оптрона будет управлять нашим аппаратом.

Принцип прост до безобразия. Любая индуктивность имеет реактивное сопротивление на определённой частоте. Подаём на вторичную обмотку силового трансформатора через шунт переменное напряжение, ну а при замыкании контакта вс напряжение падает на шунте, резисторе, ну а мы уже потом снимаем уровень напряжения и далее распоряжаемся как вздумается. Надеюсь такая схема устроит всех желающих. Ею можно снабдить даже промышленные аппараты. А то что я видел в интернете, откровенно говоря, глупость. Не положено использовать высоковольтную обмотку в качестве схемы управления. Жизнь дороже денег - безопасность прежде всего.

[msuser]

По схеме с одного укр. сайта снимается дежурное напряжение вторичной обмотки порядка 1В подборкой и установкой дросселей от ламп дневного света в шунт тиристора. Не проще будет в изготовлении? Дело в том (как в моем случае) до ближайшего магазина электронных компонентов 80 км и более, и при сложности схемы единственное решение заказ через инет - дополнительное время и деньги.. А когда схема из обычной рассыпухи - гораздо все упрощает..

[bazarov]

дежурное напряжение вторичной обмотки порядка 1В подборкой и установкой дросселей от ламп дневного света в шунт тиристора. Не проще будет в изготовлении?

Намёк ясен. Тогда не проще ли последовательно с трансформатором поставить конденсатор? Вообще у меня ток первичной обмотки всегда был около 2-3 Ампера на х.х., поэтому неизвестно какое напряжение будет на выходе. К тому же тиристор будет неправильно работать, потому как конденсатор или дроссель параллельно тиристору снижают время переключения сдвигая фазу по напряжению.

Давайте проще сделаем, на транзисторах. Надеюсь три штуки КТ315 найдётся?

[msuser]

КТ-315 конечно найдем, да и операц.усилитель типа LM358 отыщем в закромах. А по управлению тиристорами полностью согласен - много нюансов. Включал както по схеме из "Радио" встречно-параллельно с управлением оптосим-ом и все не мог понять, почему на заведомо исправных деталях нагрузка(трансформатор) сразу включается, без управляющего сигнала. Только потом допер что сопротивление между катодом и G слишком малое и этим встречно-параллельным включением делаю простой резистивный мостик.. Кстати находил аналогичную схему управления аппаратом точечной сварки - пишут что рабочая..