запуск точила

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

запуск точила

Сообщение ручнойтигр »

доброй ночи всем. такое дело вобщем,точило вчера сгорело :cry: благо в запасе еще одно было,вобщем достал я его,раньше им никогда не пользовался,и встал вопрос как включить. маркировка на нем иэ-9703. старое вобщем,но мало работало. а суть вот в чем,на нем написано 220в,но при этом оно 3 фазное :dont_know: мне говорили трансформатор к нему какойто нужен,но толком никто ничего не сказал,в сети тоже ничего толком про этот трансформатор не нашел. выходит 3 провода,между любыми вызванивается 30 ом. попробовал с конденсатором,крутится но очень слабо,чуть нажмеш и садится,написано 300 вт,а такое чуство что ватт 100. может кто знает как его включить по нормальному можно? конденсаторы были мбгч 250в 10мкф,может мало просто? три фазы есть,но правда 380
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43916
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: запуск точила

Сообщение АлександрЛ »

У меня было, правда, не точило, а циркулярка на 3 фазы 220 вольт.. Ватт 500, где- то.. Так при запуске нужно было примерно 8 микрофарад, а при работе - оставлять 2 - 4 микрофарады.. А ещё можно попробовать вообще конденсатор после запуска движка отключить.... Только, если мотор надолго остановится, то может и сгореть... Без конденсатора он КРУТИТСЯ, но сам не раскручивается...

зы- при работе трёхфазного мотора от однофазной сети используют 2 конденсатора, ПУСКОВОЙ и РАБОЧИЙ.. Разница в ёмкости может быть в 2 - 4 раза...
Реклама
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: запуск точила

Сообщение ручнойтигр »

ну с конденсатороми то оно крутится,дело в том что мощи нет.. То что сгорело было 200вт,ито тянуло сильнее,а на это чуть нажмеш и оно гаснет,хотя написано 300вт.. Может от него т.к одна фаза вместо трех,и остается ватт 100 вместо 300,или тут не прямопропорционально? А с 380 тут нет каких нибудь вариантов,ну т.е может както их понизить,и как раз 3 фазы будет? :dont_know:
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43916
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: запуск точила

Сообщение АлександрЛ »

Всё- ткаи попробуйте конденсатор УМЕНЬШИТЬ, большая ёмкость может его запускать, но после запуска МЕШАТЬ..

http://cxem.net/house/1-45.php
Хотя, по расчёту получается рабочая ёмкость около 30 мкФ... :dont_know:
А на практике, та циркулярка у меня запускалась от 8 мкФ, а работала от 2-х, от 8-ми крутилась медленнее, и тянула плохо.. Хотя и от 2-х мкФ тоже тянула так себе...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
POS_troi
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 16:08:06
Откуда: Украина, Славянск

Re: запуск точила

Сообщение POS_troi »

Звезда, треугольник?
Реклама
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: запуск точила

Сообщение olegators68 »

Был такой, похоже треугольник, тяжело пускаеться от 1-ф с конденсатором, подобрал не помню сколько, запустил, ну ножик, сверлышко поправить пойдет, так и отдал.
Если есть 3-ф, то самое правильное решение найти три трансформатора со средней точкой, на стержневых бронепроводах от старых ТВ или ТА, ТАН, ТН например, соеденить их звездой автотрансформаторами и запитаться от средних точек.
Если есть в наличии и валяються хламом, а так дешевле китай-крутилку купить :)
Можно запустить и через три гасящих конденсатора, подобрав 220в на холостом ходу, правда тоже мощность будет падать с нагрузкой, но должно быть получше чем с фазосдвигающим конденсатором.
Трансформатор 380/220 http://www.tdtransformator.ru/catalog/s ... z-tszm.htm обойдеться в цену наикрутейшего профессионального точила, оно надо.
Раньше применялись при строительстве для защиты людей от поражения электротоком, сейчас жизнь обесценилась, ГОСТЫ и СНиПы в топку отправили, а трансы металлисты раскурочили, защита только на бумаге, инструкции, хоть-бы на электрокартоне печатали, извините за офф-топ.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Реклама
Аватара пользователя
<kotenοk>
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 13:08:39
Откуда: Новосибирская область. Колхоз.

Re: запуск точила

Сообщение <kotenοk> »

Отличная машинка, 3000 оборотов. Она и должна тормозить, если сильно прижимать точимое.
А что раньше было- скорее всего однофазник от стиралки, там 1500 оборотов- фигня.
А прижимать сильно нельзя, нужно чувствовать усилие. Да и вообще смысл прижимать?
Камень сыпется в пять раз сильнее, да и точить плохо.
У меня 2-е таких было, одну дал товарищу, он и спалил, тож, видимо придавить любитель. Кондёры стояли по 4 мкФ.
Я не хочу ни чего ни от кого.
Просто, за державу обидно.
Аватара пользователя
Vitёk
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 08:00:42
Откуда: Мичуринск, Тамбовская область

Re: запуск точила

Сообщение Vitёk »

Долго было точило трехфазное без пусковика :)) . Провод был прицеплен на винтики по бокам (средний был без дела). Включаешь это всё в розетку и точило гудит и не крутится, пуск осуществлялся с помощью палки, которой просто проворачиваешь круг точила и оно запускается.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: запуск точила

Сообщение olegators68 »

С трехтысячником такое не прокатит, хотя в деревнях где конденсаторов не достать было раньше народные умельцы запускали их веревкой намотанной на вал, как пускач на тракторе :) .
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: запуск точила

Сообщение ручнойтигр »

пойду пробовать мудрить с конденсаторами,подбирать.. Кстати а конденсаторы на 250в для этого подойдут?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43916
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: запуск точила

Сообщение АлександрЛ »

Вообще- то лучше на 400 вольт.. Всё- таки в сети 220 вольт АМПЛИТУДА напряжения- 310 вольт...
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: запуск точила

Сообщение ручнойтигр »

АлександрЛ писал(а):Вообще- то лучше на 400 вольт.. Всё- таки в сети 220 вольт АМПЛИТУДА напряжения- 310 вольт...
а как нибудь их соеднить в группу нельзя,чтоб больше чем 250в выдерживали? просто 250 вольтовых у меня много,а на 400 всего один только откопал
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43916
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: запуск точила

Сообщение АлександрЛ »

Два ОДИНАКОВЫХ на 250 вольт последовательно- получается в 2 раза большее напряжение и в 2 раза меньшая ёмкость
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: запуск точила

Сообщение ручнойтигр »

olegators68 писал(а):
Можно запустить и через три гасящих конденсатора, подобрав 220в на холостом ходу, правда тоже мощность будет падать с нагрузкой, но должно быть получше чем с фазосдвигающим конденсатором..
Это я так понял,надо взять 380в,на каждую фазу ставить конденсатор,т.е включить конденсаторы последовательно между каждой фазой 380в и выводами из точила,и конденсаторы подобрать так чтобы между любыми 2 фазами было 220в?
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: запуск точила

Сообщение olegators68 »

Да, на холостом ходу, причем при пуске практически все напряжение окажеться на них 250В точно не прокатит, бахнут, конденсаторы можно использовать от старых сдвоенных светильников ЛДС, по 3,75 мкФ они там, напряжение не помню, но хватит.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: запуск точила

Сообщение ручнойтигр »

чтото фигня какая то с этими кондерами.. Без них между 2 фазами 382 вольта,но и через них цифра таже самая,до одного вольта. Пробовал 5,10,20 мкф,разницы нет что так что так 382в :dont_know:
Аватара пользователя
<kotenοk>
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 13:08:39
Откуда: Новосибирская область. Колхоз.

Re: запуск точила

Сообщение <kotenοk> »

Странно, у меня просто одна обмотка напрямую подключена, вторая через конденсатор 4мкФх250 вольт, МБГЧ, обыкновенный, третий провод болтался обкусанный- и без проблем уже 4-й десяток лет пошёл, пахали...
Последняя- до сих пор используется в качестве болгарки. :shock:
А вы там какие то напряжения меряете...
Я не хочу ни чего ни от кого.
Просто, за державу обидно.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: запуск точила

Сообщение olegators68 »

ручнойтигр писал(а):чтото фигня какая то с этими кондерами.. Без них между 2 фазами 382 вольта,но и через них цифра таже самая,до одного вольта. Пробовал 5,10,20 мкф,разницы нет что так что так 382в :dont_know:
Так вы без нагрузки меряли что-ли, оно так и будет, им нечего гасить, с движком надо :) .
Начиная с 5мкФ, кратковременно включая и измеряя, желательно стрелочник, более достоверную информацию даст по действующему напряжению.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: запуск точила

Сообщение ручнойтигр »

olegators68 писал(а): Так вы без нагрузки меряли что-ли, оно так и будет, им нечего гасить, с движком надо :) .
Начиная с 5мкФ, кратковременно включая и измеряя, желательно стрелочник, более достоверную информацию даст по действующему напряжению.
Аа,теперь ясно,я просто понял так что насчет холостого хода имелось ввиду,что без мотора.. Теперь попробую с мотором померить
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Re: запуск точила

Сообщение kEDot »

ручнойтигр писал(а):пойду пробовать мудрить с конденсаторами,подбирать.. Кстати а конденсаторы на 250в для этого подойдут?
Если это МБГЧ то подойдет, на них указывается напряжение для переменного тока.
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»