усилитель Дорофеева на ОУ

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 21:54:05

Сообщение kulibingus »

Доброго всем времени суток.Собрал унч Дорофеева (радио 1991-03) на ОУ.
выходная мощность 60 вт. Но он не завёлся.На выходе -20 вольт.Отсоеденил ОУ -тоже самое.Раньше в 2004м собирал Дорофеева 1й вариант на 6-ти транзисторах,до сих пор работает ни шуму ни пыли.Только у него к.у мал,раскачивается только от магнитолы.35АС-1 качает только в путь!При включении в колонках штиль.А этот не хочет работать хотя оконечные каскады как близнецы.Потом собрал непосредственно пред. и выходной каскады,транзисторы поменял на новые(хотя и в новых брак бывает) та-же история.С разводкой всё в порядке на 100%,соплей нет.
Да к тому-же уже не первый унч.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20079
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

ссылка? схема? никто свободное время не будет тратить чтобы найти схему и статью.
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:09:51
Откуда: Краснодарский край.

Сообщение nikvan58 »

Транзисторы VT 2, VT 4 проверти. И монтаж естественно.
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 21:54:05

Сообщение kulibingus »

Собирал вот по этой
60 w.jpg
(13.97 КБ) 3716 скачиваний
схеме.вот разводка
4.jpg
(34.97 КБ) 2603 скачивания
. 10лет назад собрал вот этот
15w.jpg
(13.35 КБ) 2840 скачиваний
унч.Он до сих пор отлично работает.Единственный минус низкий КУ. но это полностью компенсируется его звучанием.Как видите у них идентичные пред. и выходные каскады.Транзисторы менял,проверял новые ставил-результат один.Выходные 2Т818(819)А.Хотя с КТ тоже самое.Пробовал вместо R5,R6 впаял подстроечник (чтоб не маятся с подбором),если между базами 814\815 напряжение более 0,7в начинает грется 818 (VT3).Первый раз такая бяка,ужо всю головоньку сломал
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20079
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

в точках соединения R6,R7,R8,R9 какие напряжения? R11 исправен?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

какой операционник и с какими ногами мы тоже сами должны догадаться.....
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 21:54:05

Сообщение kulibingus »

ОУ КР140УД8А стабилитроны КС515Г. Напряжения в точках R6-R11 +15.1V ,R9-R13 -14.9V Между базами VT1-VT2 0.5V(подогнпал подстроечником).Собрал другую плату уже без ОУ и стаб-ов.Ситуация не изменилась на выходе питание -20V.Тран-ры вставляю ни разу не паяные естественно провереннные.Да тут ломаться то нечему!три с половиной детали три из них новые.Но как то так .Чудеса какие-то :facepalm:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 21:20:29

Сообщение 6000Volt »

У кота этот усь уже обсуждался
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/09/
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=777

Очень хороший аппарат, легко повторяется, звучит хорошо... :)) :))
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

6000Volt писал(а):Очень хороший аппарат, легко повторяется, звучит хорошо... :)) :))
Шутку оценил...коты, ну вот что вас на всякое дерьмо тянет, разве мало других, нормальных предложений???
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

kulibingus писал(а):Чудеса какие-то :facepalm:
У вас нумерация на схеме не совпадает с нумерацией на плате, вот от этого наверно и чудеса :))
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 23:48:39

Сообщение KACTET »

Прогоны РМАА действующего усилителя :
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=220
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

честно говоря, не понимаю, почему он вообще работает. я имею ввиду авторов. тем более - хорошо. вообще не понимаю, как туда можно ставить скоростные ОУ.
Щас, погуглю...
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 23:48:39

Сообщение KACTET »

Vilsi писал(а):честно говоря, не понимаю, почему он вообще работает. я имею ввиду авторов. тем более - хорошо. вообще не понимаю, как туда можно ставить скоростные ОУ.
Поясните, что вы имеете в виду?
П.С. Усилитель так же прекрасно работает с «виртуальной массой».
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

поясняю. ОУ имеет внутреннюю коррекцию. полюс у него располагается примерно на 10 Гц. один полюс вращает фазу на 90 град. второй мощный полюс искусственно получается на транзисторном усилителе с участием емкости на 0,22 мкФ. здесь тоже вращение на 90 град. итого 180 град. таким образом, на вход усилителя возвращается сигнал, с задержкой на 180 град.
учитывая, что в усилителе применена ОООС со сдвигом 180 град, имеем накрутку фазы в 360 град. а это означает неустойчивость усилителя. причем, она может проявляться не сразу в виде неуправляемых колебаний, а при включении/выключении, подключении динамика, подключении входного разъема, прогреве и всякого рода воздействиях. последствия - перегрев, сгорание в хлам транзисторов без видимых причин.
влияние транзисторного усилителя усугубляется, если применяются скоростные ОУ, так как увеличивается влияние добавочного усиления ОУ на высоких частотах.
я бы еще прибавил к этому паразитную задержку, образованную резисторами R7,R8 и конденсаторами C3, C4 совместно с входными емкостями транзисторов.
мало того, видимо, в погоне за устойчивостью, авторы ввели интересную обратную связь через С2.
ну вот в общем-то всё
Щас, погуглю...
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 23:48:39

Сообщение KACTET »

Vilsi писал(а):
Все это, и не только это я читал на просторах иннета. Но я никогда не видел реальных измеренных величин, только теория и симуляция в Микрокапе. На основе этого, знатоки от аудио заявляют о невозможности эксплуатации данного устройства, приписывают кучу болезней и прочее, прочее. Мой экземпляр работает с 2000-ого года! За это время ни разу ничего не сдохло, не было никаких возбудов, и ни одного жареного динамика! Единственное что еще хочется попробовать, это стабилизированный БП, соответственно еще один вариант печатки. Думаю, прирост качества будет. Если есть замечания, прошу предъявить реально измеренные параметры тех или иных процессов, чтобы просто не заниматься пустой болтовнёй. Кстати, при удалении С2, на котором реализуется «интересная» ПОС, С2+R4, усилитель прекрасно работает. В один из вариантов была внедрена «кабелечистка», как на «ВВ» н. Сухова. Тоже все работает. В данном варианте не реализована, но это скорее «стенд» для испытаний.
П.С. Хотел поделиться результатами реальных измерений действующего устройства, для отсеивания шелухи в виде теоретических рассуждений о «высшей материи».
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

а печатки нету, плз? или это та, которая приведена вначале?
Щас, погуглю...
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 23:48:39

Сообщение KACTET »

Именно этот вариант измерялся. Стабилитроны висят со стороны печатных проводников, параллельно блокировочным конденсаторам, или используем стабилизированное напряжение +-15В с БП. Конденсатор С2 висит на ногах ОУ. Я на момент экспериментов навесил ЛМ-ки на плату УНЧ.
Изображение
Обязательное требование. Во избежание земляной петли, настоятельно рекомендую использовать диэлектрические шайбы под винты крепления платы к шасси усилителя.
Вариант с кабелечисткой:
Изображение
реализованный на оригинальной плате автора, немного переработанной под установку дополнительного ОУ ТЛ072. Есть более красивые варианты плат, но я их не проверял. Платы рисовал от руки, так как не имею доступа к технологии ЛУТ, соответственно, лучше перепроверить самостоятельно на соответствие схеме.
Вложения
усилитель.lay
Древний вариант с кабелечисткой.
(20.18 КБ) 1163 скачивания
Дорофеев тл 071.lay
Действующий вариант
(21.62 КБ) 1298 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80471
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Такая заморочка может случиться, если машинально "красиво" распаять транзисторы ,припаял одно плечо, полюбовался, прводочки ровненькие, параллельно так идут! И второе плечо так же - хабах! Посмотрел на "размах амплитуды постоянного тока", почесал тыковку да и поменял транзисторы, распаяв их тем же самым по тому же месту - не трогать же саму плату, вся перепайка по выводам. Эффект пятницы: вот немного совсем осталось, сейчас включу, наконец, послушаю...Это из личного опыта.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80471
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Чтой-то мне этот усь интересен стал.Глянул - в Промэлектронике пары есть 5200/1943, вот только ОУ не 140УД8 - при всех его скромных параметрах он ещё и стОит дороже этой пары.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»