Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Диоды греются от импульсной ВЧ-грязюки. Тяжело им.
Попытайтесь зашунтировать диод пленочным конденсатором 0,1 мкФ, чтобы он всю грязюку пропускал через себя, помимо диода.
Извините, если не в тему пизданул.
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение isx »

Померяйте напряжение на выходе ATX цифровым и аналоговым мультиметром. Цифровой показывает стабильно или сбоит иногда?
Транс по виткам точно такой? А то там может быть на выходе и 1000В и при токе 0.06А она будет светиться как положено...
Диоды точно исправные?
Обмотка 5В на ATX подвергалась воздействию? ОС точно в норме?
Blaze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:37:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Blaze »

Ос не трогалась, защиты тоже выход стабильный 5в 12в, меняется немного яркость свычения лампы после доп транса - думаю работает стабилизация (сеть прыгает). Электролит 400в тёплый но не взрывается, значит не 1000в на выходе. Выше перечисленные проблемы с доп трансом и перегревом диодов наблюдаются не только с АТХ но и с электронным трансформатором TASCHIBRA, нагруженным на тот же доп. транс. Светодиодный индикатор типа -КОНТАКТ 53м показывает 220в постоянки.

Склоняюсь к актуальности шунтирования диодов плёнкой, так как при прикосновении щупами к выводам диодов, в месте соприкосновения первых и последних наблюдается еле заметное размером в доли миллиметра искрение, даже если касаться диода отверткой.
Вложения
i.jpg
(7.66 КБ) 317 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Blaze писал(а):Электролит 400в тёплый но не взрывается, значит не 1000в на выходе.

Вот оно как, оказалось что на выходе ещё и конденсатор стоит на 400в. Тогда при закрывании диода возникают гармонические колебания вызывающие многократное открытия и закрытия диодов (звон).
Надо ставить снаберную цепь, для их подавления. Посмотреть бы картинку что на выходе трансформатора творится.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Blaze, приведите, пожалуйста, полную схему вашего опыта. Ибо есть подозрение, что вы не только наличие конденсатора скрыли, но также умолчали об отсутствии такой обязательной детали как "дроссель Lo". Что, собственно, и является первоначальной причиной для разогрева ваших диодов (кстати, не только их)
Аватара пользователя
sphincs
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 09:13:52
Откуда: Брест, Беларусь
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sphincs »

подскажите, пожалуйста, уровни напряжения для 12В (и 24В) свинцового аккума:
1) при полной зарядке
2) при опасном разряде, когда нужно отключить его от нагрузки, чтобы не убить
3) напряжение, при котором можно снова подключить АКБ к нагрузке после отключения по пункту 2 и началу зарядки

вот такую табличку нашел. на какие цифры ориентироваться и что будет для 24В?
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Вопрос гораздо более сложный, чем кажется на первый взгляд. Почитайте маленько здесь: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=2103.0. Как минимум, про стандартные уровни напряжений найдёте без большого труда...

А что будет для 24 вольт - догадаться проще простого. Ибо 24 вольта - это два последовательно соединённых 12 вольт, или 12 стандартных банок.
Astero
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 14:19:54
Откуда: Волжский
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Astero »

Телекот писал(а):Интересно зачем ты хочешь ставить в 2 раза больше диодов чем надо.

Это единственный имеющийся у меня нормальный трансформатор,перемотан для тда7294.
Хотелось иметь возможность им ещё и АКБ изредка заряжать....
Спасибо за информацию,проще ещё одну обмотку намотать .
Blaze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:37:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Blaze »

Ничего тут не скрыто - цепляемся к 12в обмотке трансформатора АТХ, с единственным условием, что тр1 подключается не к одному плечу 12в и косе а к обоим плечам обмотки 12в, что идут к сборке шоттки.
Дросселей никаких нету по выходу, не сказано только про электролит 100мкф 400в подключенный к схеме в одном из экспериментов, нагрев диодов это не отменило.
Моточные данные доп.трансформатора:
первичка -14 витков D- 0.9
вторичная - 232 витка D- 0.3
N= 232/14=16.5, отсюда 24*16.5=396, следовательно при входе 24в от АТХ, на выходе -396 вольт вч переменки.
Осциллографа нет, дроссель на 400в будет не таким компактным как на 12в.
Многие схемы с выходом 200-400в можно найти без дросселя, что можно сделать при небольших габаритах для 200-400в на выходе?
Вложения
Полная что есть.jpg
(40.08 КБ) 298 скачиваний
Последний раз редактировалось Blaze Пн фев 24, 2014 18:13:53, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Ваши ошибки:
1. Использован однополупериодный выпрямитель.
2. Отсутствует обязательный для данного типа инвертора дроссель.

p.s. Амплитуда у вас на вторичной обмотке вашего трансформатора превышает 800 вольт - вы в курсе?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Между диодами и конденсатором неплохо бы по дросселёчку на феррите, да проводом пожирнее, витков 15-20.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

На выходе трансформатора при таком включении амплитуда импульсов примерно 48 с пульсациями 50Гц и зависит от напряжения сети.
Дроссель между мостом и конденсатором снизит напряжение в 2 раза. Дроссель нужен с большим количеством витков.
Blaze писал(а):Многие схемы с выходом 200-400в можно найти без дросселя,
Там используется импульсы с заполнением более 90%, здесь примерно 40-60% зависит от сети.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Как можно рассчитать такую защиту от перегрузки , как узнать какое напряжение будет на трансформаторе при нужной мощности ?
На схеме защита выделена красным .
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Как обычный трансформатор тока. Нагрузкой служит резисторы в базовых цепях транзисторов. Что бы рассчитать нужно знать витки трансформатора и полную схему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Схема.
А фиг его знает сколько витков в трансформаторе раскачки . Может знает кто ?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

разные встречал.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

А можете по подробнее объяснить как эта защита устроена , а именно как мощность отдаваемая блоком питания влияет на напряжение на трансформаторе .
А так то этих трансов полно , могу разобрать и посчитать виточки :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Ток который протекает по токовой обмотке 4-8 трансформируется в остальные обмотки, напряжения на обмотках зависит от падения напряжения на R7,R9 или R8,R10 тока и соотношения витков трансформатора.
Можно поступить проще, просто посмотреть осциллографом амплитуду импульсов при известной большой нагрузки. И не чего разматывать не надо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Спасибо.
Телекот писал(а):Можно поступить проще, просто посмотреть осциллографом амплитуду импульсов при известной большой нагрузки. И не чего разматывать не надо.

Мне кажется проще смотать транс , чем купить осц :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Если хочешь этим заниматься его всё равно надо где то брать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»