ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
oleg190rus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 16:57:14

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение oleg190rus »

Slabovik Значит надо просто увеличивать емкости после сетевого выпрямителя и должно наступить счастье? :))

P.S. Я слышал, что порой достаточно подключить Y2 конденсатор на несколько пикофарад между первичкой и вторичкой трансформатора, что думаете по этому поводу
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение serg_ns »

Не Slabovik :) но отвечу - да. (Не для сачстья - для работы :wink: )
достаточно подключить Y2 конденсатор на несколько пикофарад между первичкой и вторичкой трансформатора,
Это для подавления ВЧ помех. И не несколько, а примерно 1000 :).
Последний раз редактировалось serg_ns Вт фев 25, 2014 21:35:34, всего редактировалось 1 раз.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Нет, счастья вот так просто сразу на всех не бывает. Увеличив емкость этих конденсаторов решаем одну проблему - величину 100-Гц пульсаций. Но остаются другие. Например, развязка по ВЧ (чтобы УНЧ не ловил ВЧ пульсации, подавлять которые у него полосы усиления недостаточно), чтобы кольцевые токи не болтались по шинам, чтобы... много этих "что бы"...

Соединить "земли" по ВЧ - тоже не лишнее. 470~1000 пФ между "горячей" землёй и нормальной...
Аватара пользователя
oleg190rus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 16:57:14

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение oleg190rus »

Slabovik писал(а):Соединить "земли" по ВЧ - тоже не лишнее. 470~1000 пФ между "горячей" землёй и нормальной...

Если я правильно понял, то землю по питанию посадить на корпус напрямую, а сигнальную землю на корпус и на питание - через конденсатор? просто они по умолчанию так соединены. там ведь на входе усилителя ФВЧ.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Не, "горячая земля" - это минус (или плюс, или средняя точка емкостного делителя - это всё-равно) той части источника питания, которая гальванически соединена с сетью. Ну, а земля - это выход "ноль" источника питания. Конденсатор соединяет по ВЧ горячую и обычную земли - он служит путём, по которому возвращается ВЧ ток утечки, просочившийся через паразитную межобмоточную емкость трансформатора.

Корпус надо соединять с землёй только в одной точке. По-видимому, это точка "ноль" на плате УНЧ (так удобнее). Сигнальная землю бежит сюда же.
Сигнальная земля более нигде не должна соединяться с другой (силовой) землёй, даже разъёмы следует обустроить так, чтобы изолировать их контакты сигнальной земли от корпуса.
Аватара пользователя
Evrika
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 00:23:56
Откуда: Россия,Моршанск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Evrika »

У меня соединение силовой и горячей земли наоборот приводит к повышенным помезхам 100Гц.
Ковчег делал дилетант, а Титаник – профессионалы (чья-то цитата).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

У вас входной провод случаем не рядом с силовыми проводами. И уже боюсь спросить он хоть экранирован? :oops:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
oleg190rus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 16:57:14

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение oleg190rus »

Телекот, провода сигнальные - экранированые, кроме того, я старался проложить их подальше от силовых проводов.

Корпус выполнен из алюминия. Если отделить часть корпуса с блоком питания алюминиевой перемычкой (как на рисунке), это улучшит ситуацию?

Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Ну вот вытесняется что не просто усилитель, но там и темброблок есть. Вы выясняли что именно фонит, усилитель или темброблок.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Мало того, похоже, наблюдается петелька - питание темброблока должно идти с точек на входе усилителя (касается земли), а не напрямую в БП. Много нюансов в этом деле, и рассуждать гораздо продуктивнее получается, исследуя непосредственно конструкцию, чем абстрактный рисунок...

Правило: никаких петель по земляной шине. Будет петля - значит будет и фон.

А металлическая перемычка сама по себе погоду не делает. Погоду делают ВЧ магнитные поля от токов, текущих в БП, и наводящие паразитные токи во всех окружающих проводниках. Правильная экранировка такого источника - это глухой металлический корпус. Наглядный пример - корпуса компьютерных блоков питания).
Юрий Павлович
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 19:28:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Юрий Павлович »

народ а подскажите, можно ли тестером проверить работоспособность ир? а то я включаю иип у меня лампочка моргнула и погасла соовсем, напряжение на ир 9.2в, раньше она запускалась при этом напряжении, а щас перестала...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Enman »

начинается сказка про белого бычка... :) вместо тихого спокойного чтения темы, где уже всё сказано, иногда и не по одному разу....но "чукча - не читатель, чукча-писатель"... :)
SSergej
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб янв 04, 2014 20:27:12

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение SSergej »

Starichok. Если можно, выложите схему к этой печатной плате. Интересуют в основном только номиналы обведенных деталей.
C Ув. Сергей.
Вложения
ир2153.GIF
(26.73 КБ) 1019 скачиваний
Юрий Павлович
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 19:28:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Юрий Павлович »

вообщем соблал, запускаю сие чудо, и лампочка постоянно горит и моргает, уже замучился с ним, все проверил 100 раз, куда копать ума не приложу((( Расчитывал частоту на 67.6 кГц, 10к и 1нФ стоит, транс мотал проводом 0.315*8жил 60 витков первички, и вторичка рассчитына была на 50 вольт, а когда включаю, успеваю замерить только 12 вольт выдает и все. Питание ирки 9.2в, пробовал уменьшить резистор, ставил 11КоМ питание падает до 1.2в, ставил 22к выдает 7 вольт, непоуму почему так. И где копать, помогите...
Вложения
SAM_0791.JPG
(238.26 КБ) 1078 скачиваний
SAM_0790.JPG
(226.63 КБ) 1071 скачивание
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Внешний источник постоянки на 12-14 вольт, осциллограф, кучу терпения...

Трансформатор, честно говоря, выглядит плохо - такие перехлёсты при намотке могут сослужить плохую службу (межвитковое).
Юрий Павлович
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 19:28:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Юрий Павлович »

пробовал убирать резистор 18к и питать от другого источника, подключаю и лампа неприрывно горит, осцыла нету( что можно еще попробовать?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Без приборов вы будете тыкаться "следуя советам" как слепой котёнок. Есть конечно шанс что вы нащупаете удачу, но... увы... она мал... К сожалению...

p.s. Данный блок при исправных деталях и правильной намотке начинает работать сразу...
Юрий Павлович
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 19:28:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Юрий Павлович »

ну может что посоветуете? куда копать?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

1. Проверить все детали. Абсолютно все. Убедиться в правильности монтажа.

Приобрести приборы: осциллограф, измеритель L и C. Мультиметр, я полагаю, есть. Можно добавить "Тестер Лысого" (собрать самостоятельно) для определения ампервитковых возможностей сердечников.

2. Сделать замеры трансформатору: индуктивность обмоток, индуктивность рассеяния, ток насыщения (ампервитки). Добиться их приемлемых значений.
3. Запустить IR.
4. Запустить инвертор.
Юрий Павлович
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 19:28:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Юрий Павлович »

ага, было бы так все просто, когда ходил за детальками в магазин смотрел сколько осцы стоят, меньше 15 нет...
Ответить

Вернуться в «Питание»