Индикатор уровня на транзисторах

AcousticManiac

Поднимаю тему, ибо появились мелкие вопросы.. Если транзисторы светодиодов с разными буквами применять, это на что-то повлияет? И как прикинуть минимально необходимое напряжение питания для зажигания всей шкалы? Суммарное падение напряжения на диодах плюс что еще? Схема, напомню, эта

Реклама

alsh0907

AcousticManiac писал(а):Суммарное падение напряжения на диодах плюс что еще? Схема, напомню, эта

Плюс падение напряжения на эмиттерном переходе, при котором открывается последний транзистор, то есть те же 0,6-0,7в.
Больше чем на 10 светодиодов становится делать проблематично, довольно сильно увеличивается базовый ток первого транзистора. Базовые резисторы первых трех - четырех транзисторов лучше брать побольше сопротивлением килоом 3-5, следующих трех резисторов поменьше, и последних трех - 1к. Германиевые диоды и шоттки не годятся для этих целей, потому что у них прямой участок ВАХ отличается от ВАХ кремниевых диодов. При плавном повышении входного напряжения светодиоды будут загораться не резко а с плавным нарастанием, с кремниевыми диодами получше дело обстоит. Вообще я в 2011 году собрал парочку таких индикаторов один на 8, другой 2*10 светодиодов, мне не понравились. Гораздо лучше на микросхемах LM358/LM324. Линейка на 28 светодиодов работает великолепно.

Реклама

AcousticManiac

От же ж блин, а я уже было хотел замахнуться на линейку из 20 светиков.. Абсолютный минимум-15. Что мне эти 10, весь смысл-превзойти одиночную LM3914 чистой рассыпухой.. Гулять-так гулять, надо же горсть КТ315 в дело пустить.. Думал, что можно бесконечно наращивать шкалу.. Что, не взлетит?

alsh0907

AcousticManiac, сделай лучше на них пробник для оценки напряжения в сети. Я из 10 транзисторов и 10 синих светодиодов собрал очень компактный пробник которым можно измерять переменное и постоянное напряжение в пределах от 2 до 400В. Питается от одной литиевой батарейки 2032, ток для каждого светодиода выбирал 1мА. При отсутствии напряжения на входе, когда все транзисторы закрыты, потребляемый ток измерить не удалось, он менее 1мкА. Усилителя напряжения на входе нет, поставил однополупериодный выпрямитель и резистор на входе на 100кОм кажется.

Реклама

alsh0907

Думаю до 15шт все таки можно нарастить, только без подбора элементов не обойтись, надо первыми ставить транзисторы у которых побольше h21е и резисторы в базах ставить побольше, а последними можно ставить любые, только напряжение питания надо выбирать не менее 12в

Реклама

AcousticManiac

А в чем смысл этого подбора? И почему это не отражено ни в одной из схем рассыпных индикаторов, ни в тех, что показаны в этой теме, и (вроде) ни в одной вообще, что я когда-либо встречал в сети

Реклама

alsh0907

чтобы уменьшить базовый ток первых транзистров и при этом обеспечить их нормальное открывание. А я нигде не видел в интернете схем с более 10 светодиодами , поэтому наверное там и подбор не нужен.

AcousticManiac

Спаял, работает. Резюки рдинаковые. Транзюки слегка греются. Сильно греются резюки светиков, смд 1206. От аккума 12в. загораются 14 из 15 светиков

Хотя, на музыке достаточно уверенно горят лишь 12.. Диоды Д219, транзюки в основном КТ315Б на светиках и Г в предвариловке. Но есть проблема. Нет задержки шкалы при работе. Прыжки свечения столбика на басах некомфортно быстрые, надо устранить это мерцание. Можно ли сделать на входе выпрямитель, как в схеме ниже, чтобы создать задержку падения напряжения на входе? Пробовал увеличивать электролит в конце шкалы до 220мк-без толку. Что интересно-при подаче питания шкала вспыхивает и медленно точка за точкой гаснет. Казалось бы, при работе все должно быть норм, но нет.

Увеличил еще и электролит в начале шкалы до 220мк. Удержание среднего уровня столбика стало стабильнее, но реакция на быструю музыку, где пики синала не очень сильно превышают средний уровень, остается резкой и мерцающей.. Но, думаю, лучшего не добиться все равно?

Реакция на музыку с резкими мощными басами, сильно превышающими средний уровень сигнала, отличная. Как смогу, выложу видео.

AcousticManiac

Достал сегодня дело из долгого ящика и попытался нормально зажечь все 15 светиков. Увеличил питание до 18в. и резистор 510кОм до 750кОм. Сигнал брал с выхода музыкального центра. Никак не выходит чтобы шкала нормально горела, последние 2-3 светика тухловато и нехотя реагируют.. И вообще шкала как-то неуверенно себя ведет, при 12-вольтном питании, хватающего на 11-12 светиков, столбик прыгает красивее.. Что странно, не могу даже полной громкостью центра ярко зажечь всю шкалу, красный кончик линейки все равно не хочет как следует и полностью зажечься. Вспыхивает в полный накал только в момент подачи питания. Что за ерунда?

Была бы линейка на 10 светиков, думаю, проблем бы не было..

kEDot

Спойлер

Меня вот смущает наличие отсутствия нормального выпрямителя сигнала

sergeisams

kEDot писал(а): смущает наличие отсутствия

В какой из двух схем ?

kEDot

В той что у AcousticManiac. Картинки я так, для примера привел.

AcousticManiac

Хм, надо будет попробовать.. Правда, предусилитель в моей схеме вроде как и так уже есть.. Достаточно ли добавить диоды в разрыв базы VT1? http://pixs.ru/showimage/wwwtehnari_9121988_9714796.jpg

И как это я мог написать выше, что от 12 вольт горят 14 светиков

Не помню уже предыдущих испытаний.. Сейчас вот далеко не 14

..а, и еще.. Что в схеме может делать реле? Его я, понятно, исключил пока. Переключает вход между маломощным и мощным источником? Поражает, что даже выход !!!музыкального центра!!! при 18-вольтном питании не может нормально зажечь шкалу

Martin76

Здесь роль выпрямителя транзистор выполняет, его эмиттерный переход, можно попробовать поставить диод последовательно, т к при некотором напряжении обратносмещенный переход б-э может выполнять роль стабилитрона.

AcousticManiac

Сделал предваритель-выпрямитель со второй схемы в сообщении от kEDot. Питал все дела 17 вольтами. Сигнал пока брал с усилка наушников на тда2822 с питанием от телефонного аккума. Ну, что сказать.. Таки песни с мощными резкими басами наконец зажигают шкалу полностью на пиках, но все равно как-то неоднозначно, например, не удается зажечь всю шкалу если нет резких мощных басов, как ни прибавляй громкость везде (ушник виноват? Напряжения на выходе мало? Усиление транзюка слабое? Может, пред на ОУ сделать?). Резюк 2кОм перед диодами замыкал-толк есть, но недостаточный. Выходным кондером и параллельным резюком тоже играл. Полная истина не в этом

Есть проблема. Смысл был заменить родной пред в моей схеме одним из предложенных, но куда бы я ни тыкал выход нового преда, шкала не реагирует. Работает только если подать с него сигнал на вход всей моей схемы. Транзисторы на своей плате выпаивал, и тыкался к контакту эмиттера второго транзюка-без толку, не мигает.

Ну, а самое неприятное, токоограничительные резюки светиков 330ом smd 1206 через какое-то время раскаляются так, что облизанный палец шипит. Померил падение напряжения на них-получил 13,5в. а дальше высчитал ток светиков 40мА и рассеиваемую мощность на резюках 0,5вт

надо будет в следующем экземпляре в случае питания более 12в. увеличить сопротивление и применить выводные резюки..

badr555

alexj28 писал(а):3915 дорого стоит. ИМХО более лучшее решение - взять специализированную микросхему, детектор сигнала для индикаторов уровня, К157ДА1 и горстку операционных усилителей, например, LM324. Резисторами задаем опорное напряжение, на входы оперов заводим сигнал с ДА1. Можно без проблем рассчитать схему на любое количество уровней, только бы светодиодов хватило.

а печатка в LAY есть?
а то я запарился разводить под LM324

.вот, готово. Есть на форуме герои, готовые это повторить?? Я лично не могу, пока нет нужного количества одинаковых резюков даже на один канал И я тут подумал, а ведь можно же поверхностно напаять детальки, шоб дыры не бурить.. Одним геммороем меньше

я попробую

AcousticManiac

В текущем виде оно кривовато. Вон, я с ним воюю сейчас, смотрите сообщения выше. Если урезать шкалу до 10-12 светиков-тогда, вроде, от 12 вольт пашет норм. А для зажигания всех 15 надо предварительную часть схемы допиливать.

badr555

Мне как раз 10-12 светиков хватает, просто не хватало платки. А так есть готовый вариант на 16 светиков, логорифмический на К155 серии, скажу так - монументальный аппарат.

dr.doc

а то я запарился разводить под LM324

Есть в P-CAD:

badr555

Спасибо dr.doc за быстрый отзыв.
Извиняюсь, но можно в картинке, просто не хочется ставить "P-CAD" или его просмотрщик. Я на его основе в "layout" перерисую, так что можно и не соблюдать особо масштабы картинки.