Измерение термопары

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Аватара пользователя
Spider
Опытный кот
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 07:29:25
Откуда: Омск
Контактная информация:

Измерение термопары

Сообщение Spider »

Есть способ снимать измерения термопарой при помощи ATMega? И если есть, то как. Быстренько реально реализовать? Измерять надо от 100°C до 1000°C.
Реклама
Аватара пользователя
Alexey_B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Контактная информация:

Сообщение Alexey_B »

ну надо вспомнить кое-какие параметры, какая термопара? какой у неё ТКН, берем для определенности хромель-аллюмель, у неё 40 мкВ/К, надо пройти 1000 получаем в результате диапазон по напряжению выходному 0-40 мВ. Мало, сам ацп у меги не смогет такое сделать. Нужен усилок с коэффициентом 100. Хорошо подойдет ad620 - он позиционируется как инструментальный с програмируемым усидением от 1 до 1000. Ставим 100 - одним резистором, елси я правильно помню и вперед, получаем выход 0-4В, 5В опоры на AVREf и думаю будет тебе счастье. Ну для другого ТКН вычисления аналогичны.
Реклама
Аватара пользователя
Spider
Опытный кот
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 07:29:25
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Spider »

Вот это и интересовало, что напряжения то малые, чем их усилить.
Осталось узнать как атмегой мерить напряжение...
Аватара пользователя
Alexey_B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Контактная информация:

Сообщение Alexey_B »

сам с ней не работал, так что читай мануал.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Spider
Опытный кот
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 07:29:25
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Spider »

Вот интересно по усилителям.
цены:
AD620AN | 218.46
AD620AR | 228.02
AD623AN | 97.00
AD623AR | 77.83
Сравнивал по:
http://www.promelec.ru/lines/mic_7_2.html

Так вот в приведном примере нужно усиление 100раз, я могу использовать AD623AR вместо AD620AR? бедь в диапозон Ку я попадаю, а цена заметно разная. Ну это что касается примера. В дальнейшем я могу опираться на эту теорию?
Реклама
Аватара пользователя
Alexey_B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Контактная информация:

Сообщение Alexey_B »

Spider писал(а):Вот интересно по усилителям.
Так вот в приведном примере нужно усиление 100раз, я могу использовать AD623AR вместо AD620AR? бедь в диапозон Ку я попадаю, а цена заметно разная. Ну это что касается примера. В дальнейшем я могу опираться на эту теорию?
На теорию опираться можно, с небольшой оговоркой - посмотреть в каком диапазоне работает твоя термопара, и кроме этого узнать насколько линеен у нею ТКН, сколько я помню мне говорили, что даже для хромель-аллюмель лучше пользоваться кубическим уравнением, но прикидки будут одни и теже.

Кроме того иструментальными позиционируются усилители ad62x поищи среди них подходящий по параметрам.
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Начнём с того, что до 1000 гр Цельсия меряет только жутко дорогая платиновая термопара (условное обозначение "Pt"). Для компенсации температуры "холодного спая" и прочих ужасов используются специальные схемотехнические приёмы. Для упрощения процесса тот же AD выпускает какой-то ОУ с встроенными схемами коррекции характеристики для всех видов термопар, что выбирается коммутацией выводов. Найти его можно в каталоге на сайте AD. Я его покупал для схемки термостабилизатора паяльника с индикацией на 572ПВ2 , этот ОУ стоил около 8 $. А потом усиленный сигнал на АЦП Меги и так далее.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Гость

Сообщение Гость »

Позвольте с Дмитрием не согласиться- до 1000 градусов меряют довольно много термопар; "жутко дорогая"- это не платиновая , а ПЛАТИНО-РОДИЕВАЯ термопара; ПЛАТИНА в читом виде используется как элемент для измерения температуры- сопротивление увеличивается при увеличении температуры.Ещё замечание- есть минимум два вида зависимости сопротивления платинового термометра от температуры, надо её знать. Платино-родиевая термопара -самая высокотемпературная и достаточно линейная. При использовании любых термопар помним об их нелинейности и делаем соответствующие поправки-схемотехнически, что сложно, или программно-что более универсально(как делается в промышленных микроконтроллерных измерителях\регуляторах). :))
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

измерение температура

Сообщение Сэр Мурр »

Прошу прощения, гость- это я :shock: Насчёт компенсации температуры холодного спая- можно не беспокоиться, если не задаваться целью прецизионного измерения, и измерять температуры выше +300 градусов.
Ещё можно включть две ОДИНАКОВЫХ термопары встречно и далее-на дифференциальный усилитель,причём одна термопара находится в месте измерения температуры, а вторая- на клеммах измерительного устройства.
Получается простая и действенная термокомпенсация.
8)
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Усилитель от AD это 594 (595). Применение можно посмотреть здесь http://www.microchip.ru/phorum/read.php ... 0&t=108540 . Как-то в работе всегда использовали для температур свыше 800 по Цельсию платиновые термопары (ну если быть уж совсем точным то платина-родий). Общая таблица по термопарам попадалась здесь http://datchik.miem.edu.ru/dat_html/d_t ... 8faacce1bb . Хотя на мой взгляд там ошибка в температурном диапазоне ХА, она всё-таки до 1000 с лишним не работает, что косвенно подтверждает сайт производителя подобных термопар http://www.measurement.ru/AION/preobr_Cr2.htm . Для ознакомления прикладываю схему промышленного термропарного регулятора Ш4538, который у меня работает с лабораторной печкой СНОЛ до 800 градусов. Даа, ди-ви не добавить :( . Если надо, тогда по почте вышлю.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Лесник

Сообщение Лесник »

Существует ГОСТ на номинальные статические характеристики термопар, из которого очевидно, что для измерения температур не только 100, но в несколько раз более градусов можно использовать термопары из вполне не таких материалов, как платина. Кажется вполне подойдут вольфрам-рений, хромель-копель и хромель-алюмель (A-1, A-2, A-3, K, L). Если использовать метод удлинения термоэлектродов и вывести свободные концы из зоны активного изменения температуры, их температуру достаточно принять равной температуре окружающей среды по термометру. Компенсация вводится с учетом нелинейной НСХ термопары, считая что 0 мВ ТЭДС будет сниматься с термопары при температуре свободных концов (сдвиг шкалы). Измерения будут весьма даже прецезионными и без применения драгметаллов, дополнительных преобразователей для измерения и компенсации температуры свободных концов и т.д. Проверено на практике.
Лесник

Сообщение Лесник »

Пардон, имел ввиду 1000 грудусов
Прошу прощения что не пишу конкретно какой ГОСТ, под руками нет, но если надо, могу посмотреть.
Игорь А

о схеме на Ш4538

Сообщение Игорь А »

Дмитрий М - написал: Усилитель от AD это 594 (595). Применение можно посмотреть здесь http://www.microchip.ru/phorum/read.php ... 0&t=108540 . Как-то в работе всегда использовали для температур свыше 800 по Цельсию платиновые термопары (ну если быть уж совсем точным то платина-родий). Для ознакомления прикладываю схему промышленного термропарного регулятора Ш4538, который у меня работает с лабораторной печкой СНОЛ до 800 градусов. Даа, ди-ви не добавить :( . Если надо, тогда по почте вышлю.
У меня как раз отказался работать Ш4538 тоже на печке СНОЛ, я очень, Дима, Вас прошу - если такая возможность есть - сбросить упомянутую Вами схему на мой мейл. Очень рассчитываю на Вашу помощь.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Сбросил. Кстати, он и у меня стоит на печке СНОЛ :) . В которой я трансформаторы пропитываю лаком.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
физтеховиц
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 20:22:09
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Сообщение физтеховиц »

кому интересно как сделать термопару в дом. условиях, загляните на ссылку, я там выложил некоторую инфу
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 9814#69814
Vladimir_
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 18:26:58

Сообщение Vladimir_ »

Я как-то не сильно доверяю термопарным усилителям от AD, тем более они дороги, а мне нужно было 8 каналов. Я использовал микросхему ацп ADS1241E. В ней есть, практически всё, что надо. Входной восьмиканальный мультиплексор с дифференциальными входами, буферный усилитель, программируемый усилитель(1-128раз), сигма-дельта ацп 24 бита. Управляется микроконтроллером Atmega8. Как датчик холодного спая использовал цифровой датчик температуры DS18B20. Использовал хромель-аллюмелевые термопары. Температуру вычислял с помощью прямых и обратных полиномов(не микроконтроллнром). Только вот с микросхемой пришлось долго разбираться-уж больно много в ней накручено.
Фырчало
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Re: о схеме на Ш4538

Сообщение Фырчало »

Игорь А писал(а):отказался работать Ш4538 тоже на печке СНОЛ
Схема-то схемой, чаще всего в Ш4538 отказывают электролитические конденсаторы - лечится их тотальной заменой. Также это чудо армянской техники грешит перепутанными номиналами и деталями при монтаже, да и сам монтаж оставляет желать лучшего - надо внимательно все проверять.

Вопрос такой: у кого-нибудь есть инструкция по наладке сего чуда? А то работоспособность восстановить просто, хуже получается обеспечить его необходимую точность, слишком много точек регулировки.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Ответить

Вернуться в «Измерения»