H-мост
Re: H -мост
Чудеса, стоило только последовать совету Барсика, заменить на более мощные транзисторы и тачила валить стала)) ток на моторе 1,9 А. Из рук вырывается. Поставил кт805ам и кт835б. Осталось вникнуть почему. Ведь 814/815 не давали большого тока не потому что на меньший рассчитаны (сгореть должны были, но не ограничивать). А новая более мощная пара хуже по падению напряжения и h21э. По справочнику h21э:
оригинальная пара: 85-300
814/815: 40-275
835/805: 10-100
Получается, я просто не попал на транзисторы с хорошим к-том передачи с первого раза (ставил без измерения)?
1,9 ампера, конечно не 2,5, но так думаю безопаснее и для двигателя и для других элементов схемы. Осталось АКБ зарядить и можно пробовать. По ковру на остатке заряда шустро гоняла.
оригинальная пара: 85-300
814/815: 40-275
835/805: 10-100
Получается, я просто не попал на транзисторы с хорошим к-том передачи с первого раза (ставил без измерения)?
1,9 ампера, конечно не 2,5, но так думаю безопаснее и для двигателя и для других элементов схемы. Осталось АКБ зарядить и можно пробовать. По ковру на остатке заряда шустро гоняла.
Re: H -мост
А Вы посмотрите в справочнике, при каких токах коллектора нормируется напряжение насыщения. Для КТ815 это 0,5А, а для КТ805 это 5 А. Разница на порядок!fen111 писал(а):А новая более мощная пара хуже по падению напряжения и h21э.
Ясен пень, что при прочих равных условиях, напряжение насыщения более мощных транзисторов будет меньше, чем у маломощных.
Когда мощные полевики MOSFET были ещё бредом мировой буржуазии (в совке их просто не было), мне понадобился транзисторный ключ, миллиампер, эдак на 100 - 200, но зато с очень маленьким падением напряжения, лучше всех подошёл КТ818. Хотя ток то небольшой, но всякие там КТ814 оказались полным отстоем.
Барсик плохих советов не даёт.fen111 писал(а):Чудеса, стоило только последовать совету Барсика...
- balmer
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
- Откуда: Калининград
Re: H -мост
Барсик писал(а): Когда мощные полевики MOSFET были ещё бредом мировой буржуазии
Ну да. У открытого MOSFET есть огроменный плюс. Это низкое сопротивление (десятки миллиом) и минимальное падение напряжение (а следовательно и нагрев). А у биполярного транзистора как ни крути будет 0.4-0.6 V падения в идеальных условиях. И греться они будут соответственно.
Например для коммутации пары ампер достаточно IRML2502 , что называется - сравните размеры
Re: H -мост
Достоинства MOSFET и прочей современной полупроводниковой элементной базы неоспоримы, но хотелось решить задачу без существенной переделки и поиска компонентов. Хотя я позже вспомнил, что куча материнок жженых есть с мощными мосфетами. Была мысль сделать как в ссылке. Машинка гоняет)) АКБ быстро садит. Может позже переделаю, чтобы потерь впустую не было.
-
Неваляшка
- Открыл глаза
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 00:41:19
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Как правильно управлять полевыми транзисторами?
Доброго времени суток уважаемые коты. Собираю устройство, а точнее ударную головку для станка чпу, сама головка сделана из жесткого диска.
Чтоб механизм у меня возвращался обратно, т. е. без оттягивающей пружины. Я сделал типа драйвера реверса на четырех транзисторов.
Работает все отлично, но два верхних транзистора греются, и на них большое падение напряжение, они обведены кружком.
Нижние не греются. Подскажите как правильно включить транзисторы? что в схеме не так, и как их правильно включать, ато я по полевым транзисторам не понимаю.

Чтоб механизм у меня возвращался обратно, т. е. без оттягивающей пружины. Я сделал типа драйвера реверса на четырех транзисторов.
Работает все отлично, но два верхних транзистора греются, и на них большое падение напряжение, они обведены кружком.
Нижние не греются. Подскажите как правильно включить транзисторы? что в схеме не так, и как их правильно включать, ато я по полевым транзисторам не понимаю.
- Вложения
-
- IMG_0840.JPG
- (194.98 КБ) 3400 скачиваний
А сегодня и в завтрашний день, не все могут делать, точнее делать могут не только лишь все, мало кто сможет этого сделать.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Греется Н-мост на МОСФЕТах
Сюда перенёс.
Греются потому что не открываются до конца.
Не открываются потому что на затвор надо подавать больше, чем на исток. Для верхних ключей это означает больше напряжения питания мотора.
Чтобы избавиться от этого — верхние ключи ставят обратной проводимости, читайте.
Вот ещё есть темка: viewtopic.php?f=11&t=18244
Греются потому что не открываются до конца.
Не открываются потому что на затвор надо подавать больше, чем на исток. Для верхних ключей это означает больше напряжения питания мотора.
Чтобы избавиться от этого — верхние ключи ставят обратной проводимости, читайте.
Вот ещё есть темка: viewtopic.php?f=11&t=18244
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Помогите пожалуйста доработать Н мост.
Мяяяяяяяу коты!
Делаю Н мост, для управления двигателем постоянного тока.
Провожу эксперимент, включаю двигатель через 2 транзистора, судя по всему падение напряжения Uокэ на каждом из них составляет 0.72В. Питание 12В, двигатель 12 Ом.
Таким образом я выясняю максимально возможный ток через мост, который равняется (12-0.72-0.72)/12=0.88А Что соответствует симуляции:
http://piccy.info/view3/6128176/144d012999ddc31f0f9fb919fa1092ce/
Собираю полный мост:
http://piccy.info/view3/6128180/59df360021958464c71299586c5052f2/
И вижу, что ток в лучшем случае составляет 0.82А
Куда пропадает этот остаток, 60мА?
Выходит, что плечи моста не полностью открываются?
Как сделать так чтобы мост обеспечивал минимальное падение напряжения (то есть максимальный ток двигателя)?
Управление мостом должно быть от контроллера avr (0/+5В максимум 30мА)
Питание двигателя +12В (желательно чтобы от этого сильно не зависило и легко переделывалось скажем на +24В)
Если я управляющие выводы запитываю от напряжения питания (+12В) то мост открывается полностью и проблем нет. Но мне надо управлять от 5В, а это как оказалось создает проблемы с полным открытием моста. Как быть?
Делаю Н мост, для управления двигателем постоянного тока.
Провожу эксперимент, включаю двигатель через 2 транзистора, судя по всему падение напряжения Uокэ на каждом из них составляет 0.72В. Питание 12В, двигатель 12 Ом.
Таким образом я выясняю максимально возможный ток через мост, который равняется (12-0.72-0.72)/12=0.88А Что соответствует симуляции:
http://piccy.info/view3/6128176/144d012999ddc31f0f9fb919fa1092ce/
Собираю полный мост:
http://piccy.info/view3/6128180/59df360021958464c71299586c5052f2/
И вижу, что ток в лучшем случае составляет 0.82А
Куда пропадает этот остаток, 60мА?
Выходит, что плечи моста не полностью открываются?Как сделать так чтобы мост обеспечивал минимальное падение напряжения (то есть максимальный ток двигателя)?
Управление мостом должно быть от контроллера avr (0/+5В максимум 30мА)
Питание двигателя +12В (желательно чтобы от этого сильно не зависило и легко переделывалось скажем на +24В)
Если я управляющие выводы запитываю от напряжения питания (+12В) то мост открывается полностью и проблем нет. Но мне надо управлять от 5В, а это как оказалось создает проблемы с полным открытием моста. Как быть?
- Вложения
-
- Симуляция в Протеус.zip
- (37.74 КБ) 244 скачивания
Последний раз редактировалось Gudd-Head Ср апр 02, 2014 12:22:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сюда перенёс
Причина: Сюда перенёс
-
iGraphicsS
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 22:58:23
Re: Помогите пожалуйста доработать Н мост.
Предлагаю вам использовать готовую микросхему. Например L298 - это интегральный H-мост 46 вольт и 4 ампера управляемый логикой. Очень крутая штука!
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите пожалуйста доработать Н мост.
iGraphicsS писал(а):Очень крутая штука!
Это то понятно. Спасибо.
Но я хочу разобраться именно на рассыпухе и именно на биполярах. Понятно, что у полевиков нет падения напряжения, они вообще решат вопрос.
Да и в самой L298/L293... примерно такая же схема, хотелось бы понять как она устроена.
Вроде бы каскады я так же соединил.
Что, действительно 0,82А это максимум, что можно выжать? (мотор подключенный напрямую к питанию дает 12/12=1А. Но даже первый опыт показывает немного больше 0.88А)
На выходе хочу получить универсальную печатку, например надо 8А Поставил TIP142/147... надо меньше поставил другой тип.
-
iGraphicsS
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 22:58:23
Re: Помогите пожалуйста доработать Н мост.
Мазохизмом попахивает однакоGisteresis писал(а):именно на рассыпухе и именно на биполярах
Если серьёзно, в вашем H мосту ток базы транзисторов идет через нагрузку (биполярный транзистор открывается от тока NPN -от базы к эмиттеру PNP - наоборот). Возьмите карандаш и нарисуйте путь тока силового и базы. Они должны пресекаться только на эмиттерах, а у вас через нагрузку (через мотор) идет ещё и ток базы. То есть напряжение после транзистора меньше на напряжение через базу, отсюда и меньший ток. 60 ма/2=30 ма - как раз где то ваш ток базы. Вот тут правильно.
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите пожалуйста доработать Н мост.
iGraphicsS писал(а):Мазохизмом попахивает однако
Есть немного.
iGraphicsS писал(а):вам надо включить нагрузку транзисторов в цепь коллектора (поменять местами)
Да да, в общем то я до этого тоже уже дошел, втыкая в симуляцию.
Благодаря этому ток стал аж 0.9А, даже немного выше ожиданий. Спасибо.
-
iGraphicsS
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 22:58:23
Re: Помогите пожалуйста доработать Н мост.
Раз вам "нравятся" биполярные транзисторы, настоятельно советую почитать соответствующую литературу.
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите пожалуйста доработать Н мост.
Читаю и форумы и литературу, по необходимости
Собственно я уже сделал что хотел, спасибо.
Собственно я уже сделал что хотел, спасибо.
Re: H -мост
Нарисовалась проблемка в виде центрального замка авто.
пару месяцев проработала и на контактах реле опять нагар
поэтому решено собрать н мост !
но пойдет ли он туда или нет вот вопрос ?!
ток 10а управление минусом с микры 9вольт
плюс висит на катушках постоянно через диод
полевики с материнок места
2х2х4 см
есть смысл собирать ?
пару месяцев проработала и на контактах реле опять нагар
поэтому решено собрать н мост !
но пойдет ли он туда или нет вот вопрос ?!
ток 10а управление минусом с микры 9вольт
плюс висит на катушках постоянно через диод
полевики с материнок места
2х2х4 см
есть смысл собирать ?
- Кислый
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2095
- Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 18:50:01
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: H-мост
Всем мое категорическое здраствуйте ! Скажите, если крутануть двигатель, H-мост сгорит ?
RETI ;рети-рети интеррапт, через шины данных тракт, через память, через порт, возвращайся в главный код
@hobbyelectronics
@hobbyelectronics
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: H-мост
Кислый писал(а):Всем мое категорическое здраствуйте ! Скажите, если крутануть двигатель, H-мост сгорит ?
Категорический привет!
Если защитные диоды стоят то не сгорит, я так понимаю. В противном случае... синим пламенем.
Я свои уже крутил, ничего все еще живы.
Последний раз редактировалось Gudd-Head Вт окт 07, 2014 09:56:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=26398
Причина: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=26398
-
ivan-ivanov77
- Родился
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Ср сен 17, 2014 08:04:17
Работа транзисторов управления двигателем
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, почему не правильно работает данная схема:

Переменник RV6 обеспечивает на базе транзистора Q6 напряжение 3 В. Насколько я понимаю, при этом должны полностью открыться Q6, Q4 и Q5. Но симуляция в протеусе показывает, что полностью открывается только Q5. В результате ток через двигатель составляет 40 мА, вместо 250 (сопротивление обмоток двигателя около 40 Ом). Почему не открывается транзистор Q4?

Переменник RV6 обеспечивает на базе транзистора Q6 напряжение 3 В. Насколько я понимаю, при этом должны полностью открыться Q6, Q4 и Q5. Но симуляция в протеусе показывает, что полностью открывается только Q5. В результате ток через двигатель составляет 40 мА, вместо 250 (сопротивление обмоток двигателя около 40 Ом). Почему не открывается транзистор Q4?
- Deer
- Прорезались зубы
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:45:11
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Работа транзисторов управления двигателем
Эмиттерный повторитель же на Q6. Да и Q4 почти тоже. А с чем связана подобная безумность всей схемы?
