Вольтметр переменного тока

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 23:12:30

Сообщение sirha »

Подскажите пожалуста как реализовать на atmega8
Столкнулся с проблемой:
собрал выпрямитель - емкость -делитель -все это на ацп atmega8
в результате мерию точно, но при отключении щупов напряжение на экране дисплея медленно падает из за емкости на выходе диодного моста,как это обойти ,подскажите пожалуста,все нужно чтобы было автоматически !!!,можно ли как то подругому измерять напряжение переменного тока на atmega8
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Сообщение ИС-пытатель »

меряй без кондера амплитуду. А потом программно ее усредняй
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44349
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Интересно, а какая ёмкость стоит "после диодного моста?" Входное сопротивление входа МК- больше мегаома, и ёмкость там нужна довольно маленькая, либо ставьте параллельно ёмкости сопротивление, через которое она будет разряжаться быстрее.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Параллельно делителю резистор килоомный и всё.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Сообщение ИС-пытатель »

АлександрЛ писал(а): ёмкость там нужна довольно маленькая, либо ставьте параллельно ёмкости сопротивление, через которое она будет разряжаться быстрее.
на маленькой емкости будут заметны пульсации тока. Их все равно нужно будет обрабатывать в программе. А резюк нужен большого номинала. Толку от него тоже мало. Сейчас у него кондер через делитель разряжается
просто КОТ писал(а):Параллельно делителю резистор килоомный.
ага. ток через килоомный резюк какой будет? 220 мА. 48 Ватт!! сдохнет он. А резюк большего номинала будет медленно разряжать кондер. Толку будет мало.

К тому же по определению вольтметр должен обладать высокоомным входом, чтобы напряжение при измерении не просаживалось. А если Вы ставите килоомный резистор для разряда конденсатора и меряете на каком-нибудь маломощном генераторе - у Вас будет сильная просадка напряжения и как результат - неправильные показания.

Правильнее было бы использовать ОУ для измерения. А с него уже результат обрабатывать контроллером.
Последний раз редактировалось ИС-пытатель Вс мар 30, 2014 15:05:42, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Если мерим 220В, то поставьте 33кОм на два ватта. И током в 7мА спокойно всё разрядит.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Сообщение ИС-пытатель »

А теперь давайте посчитаем постоянную времени. Допустим у него там стоит кондер на 50 мкФ. получаем время разряда 1,65 секунды. А если у него там 100 или 200 мкФ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

А нафига ему там 100мкФ на 220В? Ты ж думай, ИС?
Там за глаза хватит 10мкФ. Я себе в подобный приборчик поставил из КЛЛок конденастор 4,7мкФ -- хватает. И при этом полный разряд за 0.16сек.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Сообщение ИС-пытатель »

Ну.. Чем больше емкость - тем меньше пульсации. )) А если пульсации обрабатывает в МК, то нафиг вообще кондер? )

Проще было бы без кондера суммировать в течение 0,1-0,2 секунд отсчеты АЦП (желательно с отслеживанием перехода через 0), потом поделить их на время и получить действующее напряжение. )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 19:00:08

Сообщение Мурик »

ИС-пытатель писал(а):ага. ток через килоомный резюк какой будет? 220 мА. 48 Ватт!! сдохнет он.
Скорее накроется МК, если на него подать 220 вольт! :shock:
Вывод, на АЦП поступает не больше 5 вольт и ничего килоомному резюку не будет при таком напряжении. :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Я любитель работать с аппаратной частью. Я бы взял резистор на 100кОм, и подобрал кондёр чтоб постоянной времени хватило на 40мсек. И всё -- можно мерить постоянную.
Т.е. например 100кОм и 470нФ. Более того, ток будет всего 2,2мА. Т.е. всего пол-ватта.


Мурик, мы разряжаем на кондёре -- там где ещё до делителя.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Сообщение ИС-пытатель »

В принципе, если у него делитель высокоомный (а скорее всего, так и есть), то должно хватить такого кондера, чтоб пульсации маленькие были. Там же чем больше нагрузка - тем больше пульсации.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Сообщение dr.doc »

Кондер наверняка стоит по нижнему резистору делителя... Какие 220В? Просто человеку нужен цифровой фильтр.
PS По поводу подписи: ИС-пытатель, Вы же наверняка курите индейский табак, еште их же картошку и строите по египетским? технологиям...
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Сообщение ИС-пытатель »

Я курю Амстердамскую анашу. И мне этого хватает! )))) Дай пять! )))

А если кондер стоит по нижнему резистору - то и разряжаться он будет через него. И ставить туда дополнительный резюк мы не имеем права (поменяется деление напряжения). надо тогда уменьшать кондюк
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 23:12:30

Сообщение sirha »

СПС за ответы я пока в протеусе пробовал и не обратил внимание на время за которое разряжается конденсатор,оказалось что меньше чем за 2 сек,это вполне меня устраивает,остановился на конденсаторе с и паралл с ним сопротивлением),спс тем кто ответил :)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 19:33:29
Откуда: Молдова, Кишинев

Сообщение BCluster »

зачем вообще выпрямители нужны? :) На МК посчитать RMS не проще?)
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 23:12:30

Сообщение sirha »

BCluster писал(а):зачем вообще выпрямители нужны? :) На МК посчитать RMS не проще?)
Раскажите про это поподробнее.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 19:33:29
Откуда: Молдова, Кишинев

Сообщение BCluster »

Берете с АЦП значения за целое число периодов переменного напряжения (естественно частота дискретизации должна быть постоянной). В самом простом случае - за один. Допустим за этот период у вас 100 выборок.
Каждое из них возводите в квадрат, складываете между собой, делите на количество выборок (в нашем примере - 100), берете корень от этой суммы.
Изображение

Если частота исходного сигнала неизвестна - нужно собирать выборки на достаточно длинном интервале, например 1 секунда. А далее все по плану.

Если сигнал гармонический - можно найти максимум на периоде и умножить его на корень из двух.
Контактная информация:
orinoko

Сообщение orinoko »

BCluster писал(а):Если сигнал гармонический - можно найти максимум на периоде и умножить его на корень из двух.
Всё же поделить на корень из двух. Вы, наверное, случайно ошиблись
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6340
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

BCluster писал(а):Берете с АЦП значения за целое число периодов переменного напряжения
При этом по умолчанию предполагается, что ко входу АЦП приведен однополярный сигнал или АЦП с дифференциальным входом. Выпрямлять и затем измерять - это не метод : или будут гигантские погрешности за счет нелинейности диода, или делать прецизионный выпрямитель на ОУ, что для слабоподготовленного кота тоже не просто.
Ответить

Вернуться в «AVR»