Металлизация отверстий в домашних условиях

Aleks777

exkiter писал(а):С этого места можно поподробнее ? Я нашел http://www.ebay.com/itm/Palladium-Chlor ... 256f4d54cb Как там с доставкой в Россию ? Долго ли, таможенники не палят ?

Покупал в октябре прошлого года, Palladium (II) Chloride (5 gram), дошло без проблем, но здесь каждому свое. Таможня дело не предсказуемое, да и товар специфический, могут и завернуть. Брал здесь, http://www.ebay.com/itm/Palladium-II-Ch ... 2ec7bc62f7. Доставка товара во все страны включая Российскую Федерацию имеется, ее стоимость определена.

Реклама

mial

exkiter
Попробуйте в ювелирных мастерских купить грамм чистого палладия. Мне удалось без проблем, из него не составит труда при наличии солянки и азотной кислоты приготовить хлорид.

Реклама

Aleks777

Ruzik писал(а):Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ,

Да это понятно, что нужен полиэтиленгликоль, только нет его.

Aleks777 писал(а):Интересно для пробы эксперимента, сейчас добавить этиленгликоль в сам активатор и посмотреть, что с этого получится.

Добавил, все растворилось.

Aleks777

Aleks777 писал(а):Тем не менее, активирующие свойства активатора достойные http://youtu.be/Q-iPSDlaVBU

Два дня назад, показанную на видео заготовку, обработанную в свежем растворе активатора, пытался замеднить в старом растворе хим. меди, при этом результата не было совсем. Раствор меднения пришлось разводить свежий. Уже подумываю, что, не за счет ли используемого хим. раствора создается такая скорость меднения?
У меня и на старом активаторе, процесс меднения происходил как на видео. Но в его составе не было ни ПЭГ ни МЭГ (этиленгликоль).

Реклама

Ктулху

andreil писал(а):Вопрос в студию - для гальваники с использованием добавки RV-T нужны какие-то особые электроды или прокатит простая электротехническая медь (имеется метров 10 медной шины 3х8, хватит на парочку приличных ванн)?

В медных трубках фосфора больше, чем в электротехнической меди. Хотя и меньше чем в АМФ.

Реклама

savvey

Ruzik писал(а):Aleks777
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ, а ты говоришь про этиленгликоль - это разные реактивы.

Ждём savvey для прояснения.

самое интересное- что должен прокатить.
я не знаю точно, насколько именно изменяется поверхностное натяжение и смачивание смол, но эффект однозначно должен быть.

визуально это можно легко сравнить - если с этим диолом жидкость не скатывается шарообразными каплями, а смачивает поверхность ("вода прилипает") значит оно работает.

хуже от 0,5 не должно быть.

но таким макаром должен работать любой спирт, например, этиловый (в итоговой концентрации как для ванн сернокислого меднения с добавкой спирта)

Реклама

savvey

exkiter писал(а): Мой процесс с серебром вроде работает, но как-то не стабильно. То густо то пусто. Толи активатор стареет, толи сенсибилизатор. Хим. медь всегда новую делаю. Может кто подсказать может, а то уже руки опускаются ?

обратите внимание на то, что растворы хлорида олова валентности-2, в присутствии воздуха довольно быстро и неотвратимо переходят в валентность 4- и больше не работают.

хранить их можно в инертной атмосфере (если половина бутылки-воздух, его следует вытеснить углекислым газом хотя бы перед закрытием пробки на хранение)

savvey

Aleks777 писал(а):
Aleks777 писал(а):Тем не менее, активирующие свойства активатора достойные http://youtu.be/Q-iPSDlaVBU
Два дня назад, показанную на видео заготовку, обработанную в свежем растворе активатора, пытался замеднить в старом растворе хим. меди, при этом результата не было совсем. Раствор меднения пришлось разводить свежий. Уже подумываю, что, не за счет ли используемого хим. раствора создается такая скорость меднения?
У меня и на старом активаторе, процесс меднения происходил как на видео. Но в его составе не было ни ПЭГ ни МЭГ (этиленгликоль).

то, что на видео видно- нормальная работа активатора, если повторяемость достигается на свежем растворе-то и не надо ничего менять.

вопрос должен ли он работать на старом- всегда открыт, это зависит от типа раствора, от срока его хранения, от условий хранения.

далеко не всегда старый раствор будет работать.

Ruzik

savvey
ПЭГ сюда не подойдет точно, купил еще Лавакол..

По составу все реактивы безобидные. Развел 1 грамм порошка с соляной кислоте, по шипело (сода). Затем отлил 50 мл. активатора и начал добавлять по каплям. Эффект такой, как будто в кофе добавляем молоко, цвет активатора от коньячного переходит в мутную жидкость. Через 2 часа раствор становится прозрачным, на дне коричневый осадок.

Также решил попробовать сделать активатор и добавить ПЭГ до стадии смешивания олова и палладия. Для этого растворил хлорид олова в солянке и добавил туда этот порошок. Затем при смешивании с палладием все круто свернулось хлопьями.

В общем не подходит.

Вопрос, можешь дословно перевести ту фразу из патента, в которой говорится что именно добавили в активатор?

*******************************************************************************************************

savvey писал(а):обратите внимание на то, что растворы хлорида олова валентности-2, в присутствии воздуха довольно быстро и неотвратимо переходят в валентность 4- и больше не работают.

Вот раствор сенсибилизации, стоит уже 1 месяц в банке под обычной полиэтиленовой крышкой. Данный растор не портится из за избытка NaCl в растворе.

Состав:
SnCl2 - 25 гр.
HCL - 25 мл.
NaCl - 120 гр.
H2O (вода) - до 500 мл.

На дне видно не растворившеюся соль NaCl, раствор прозрачный, не желтый, не мутный, желтого осадка четырехвалентного олова нет, работает отлично, соль NaCl не мешает при активации.

P.S. Купил изопропанол, пора воять серебряный совмещенный.

savvey

Ruzik писал(а):savvey
ПЭГ сюда не подойдет точно, купил еще Лавакол...
... Развел 1 грамм порошка с соляной кислоте, по шипело (сода).
В общем не подходит.

Вопрос, можешь дословно перевести ту фразу из патента, в которой говорится что именно добавили в активатор?

*******************************************************************************************************

P.S. Купил изопропанол, пора воять серебряный совмещенный.

да, если б он, пэг, хоть, чистый был... то можно было бы пробовать, а так состав мутный (хотя бы - что там за сода?).

вообще пэги есть разные, возможно нужно меньше цепочку вместо 4000 брать 600-1000, но можно брать и вообще "мономер пэга" то есть гликоль.

конкретно в патенте указано:
Preferred non-ionic surfactants are the fluorocarbons, such as those available under the trade designations FC-95 which is a potassium perfluoroalkyl sulfonate

перфтороктансульфонат калия это превосходное средство, но это анионогенное пав, а не неионогенное,
в патенте же на это несоответствие указано максимально хитрожопым способом, предпочитаются, мол, фторуглероды, такие как использующиеся под торговой маркой FC-95 (ну в общем-то, да- там они есть, фторуглероды, но вот чего там точно нет, это неиногенных пав)

конкретную марку в итоге из патента узнать нельзя, подойдет ли FC-95- неизвестно.

я бы не стал так горевать насчет фторированных пав- они плохо на организм действуют.

Ruzik

savvey писал(а):(хотя бы - что там за сода?).

На этикетке написано натрий бикарбонат NaHCO3 - пищевая сода. Еще в составе хлорид калия и натрия, сульфат натрия безводный. Эти реактивы ни как не должны повлиять.

Я так и не понял, что нужно анионогенное или неионогенное ПАВ?

savvey

Ruzik писал(а):
savvey писал(а):(хотя бы - что там за сода?).
На этикетке написано натрий бикарбонат NaHCO3 - пищевая сода. Еще в составе хлорид калия и натрия, сульфат натрия безводный. Эти реактивы ни как не должны повлиять.

Я так и не понял, что нужно анионогенное или неионогенное ПАВ?

в патенте четко оговорено- неионогенные, но в качестве примера фторкарбона (но не говоря ничего конкретного, что они использовали) они привели анионогенные, зачем- вопрос сложный.

тут есть типичный ряд сурфактантов среди них надо выбрать неиногенный, там они есть и смотреть с ними.
http://www2.dupont.com/Capstone/en_US/t ... Index.html

но я еще раз повторю, фторированные мыла могут быть весьма сильной бякой для организма
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 1%82%D0%B0

почитайте раздел токсичность- не стоит пара единиц поверхностного натяжения такого риска над собой.

Ruzik

А если спирт изопропиловый добавить?

savvey

вот в чем дело, если спирта будет достаточно, смачивание будет идеальным, но поменяется плотность раствора, так как соль в нем будет хуже растворятся, это может привести к ускоренному старению золя(а может и не привести).

если есть возможность провести эксперименты- то попробовать можно.
в идеале раствор олова изначально должен быть спиртовой, палладия-водный, и разводить все спиртом (без соли).
тогда смачиваемость будет суперидеальна.

но какие тут могут всплыть подводные камни- можно выяснить только по ходу практики.

leonisio

Дааа, ребята, ну вы тут и понаписали

, ушло ровно две недели на прочтение темы

Сегодня заказал все реактивы, которые смог найти, а вот с блеском беда

(есть кто из Сибири с несколькими мл блеска?)
Кмки тоже ждут своей очереди.
Ruzik - спасибо за подробное описание.
mial - за фото плат, которые так и подымают с действию

(мы с вами кстати коллеги, тоже работаю на мебельной и одно время работал в Homag, даже у вас на фабрике был, если не ошибаюсь)

Aleks777

savvey писал(а):хуже от 0,5 не должно быть.

От 0,5 хуже не может быть по определению

. Выдержка из Медведева. Технология производства печатных плат.

Понравился раствор активации под номером 2. Надо будет его посмотреть.

mial

leonisio писал(а):mial - за фото плат, которые так и подымают с действию

Ну так для того и выкладываю. Мотивация действительно вполне, сам в свое время за платы аллигатора зацепился взглядом.

На фабрике к сожалению уже не работаю, точней работаю на другой, но тоже с мебельным оборудованием.

Ruzik

Aleks777
Во втором рецепте избыток соляной кислоты, который заменяет соль NaCl. Чем он понравился? И кстати, порядок смешивания там какой?.

IBM уже не нравится?

Aleks777

Ruzik писал(а):IBM уже не нравится?

Где то я, в этом растворе «накосячил». Напрягает отсутствие следа на ванне. Смывается от струи холодной воды.

Ruzik писал(а):Во втором рецепте избыток соляной кислоты, который заменяет соль NaCl. Чем он понравился?

Отсутствием соли. В процессе подготовки IBM раствора, перед смешиванием с солью, я делал предварительный тест на ванне, «чумовой» был след. Вторая часть процесса меня огорчила.

Ruzik писал(а):И кстати, порядок смешивания там какой?

Порядка смешивания раствора по варианту 2 я не нашел.

Ruzik

Aleks777 писал(а):Вторая часть процесса меня огорчила.

Попробуй отлить 50 мл. активатора и по кипяти его на бане минут 20.
Повтори тест. Думаю что не до кипятил концентрат и после разбавления он стал менее активным.

Отпишись потом.

P.S. В самом начале своих опытов, смешивал соль с концентратом не холодными, а раствор соли был 100 градусов. Не знаю, может тут еще какая проблема (из за смешивания холодными), то есть в это время протекает какая то обратная реакция.