Управляющий сигнал на затвор IGBT

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
User avatar
жеков
Мучитель микросхем
Posts: 422
Joined: Sun Mar 28, 2010 00:35:10
Location: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by жеков »

dvp wrote:
СЦБист wrote: 4 и 5 элемент, это резисторы в цепи затвора.
Во первых: для ограничения тока, драйвер имеет мах допустимый ток, и при большей частоте может перегреваться..
ограничение тока заряда затворной ёмкости по переднему фронту импульса и разряда или перезаряда на заднем. чем больше сопротивление тем мягче переключение но больше динамические потери
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Реклама
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

При отсутствии конденсатора 3 схема тоже должна работать. Мне кажется, что тут что-то связанно с провалом питания в проводе Vcc. Кондер походу держит напряжение в этих провалах.
Реклама
User avatar
жеков
Мучитель микросхем
Posts: 422
Joined: Sun Mar 28, 2010 00:35:10
Location: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by жеков »

СЦБист wrote:При отсутствии конденсатора 3 схема тоже должна работать. Мне кажется, что тут что-то связанно с провалом питания в проводе Vcc. Кондер походу держит напряжение в этих провалах.
без конденсатора схема не будет работать. конденсатор держит напряжения питания для управления верхним ключом после закрытия нижнего. ёмкость его должна быть достаточной для поддержания напряжения во время действия всего импульса управления ключом
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

Питание для верхнего ключа будет через диод 2 (вывод VB микросхемы)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
User avatar
жеков
Мучитель микросхем
Posts: 422
Joined: Sun Mar 28, 2010 00:35:10
Location: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by жеков »

СЦБист wrote:Питание для верхнего ключа будет через диод 2 (вывод VB микросхемы)
ну че ерунду то говорим, питание через диод 2. через диод плюсовой потенциал на выходной каскад драйвера а минус где брать будем? почитай в литературе термин "бустрепная ёмкость"
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Реклама
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

Кажись понял. Получается, что питание для двух верхних комплиментарных ключей микросхемы берем с конденсатора 3.

VB - плюс

VS - минус

.....................

Раньше не работал с полевыми транзисторами. Сейчас вникаю помаленьку.
Реклама
User avatar
жеков
Мучитель микросхем
Posts: 422
Joined: Sun Mar 28, 2010 00:35:10
Location: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by жеков »

СЦБист wrote:Кажись понял. Получается, что питание для двух верхних комплиментарных ключей микросхемы берем с конденсатора 3.

VB - плюс

VS - минус

.....................

Раньше не работал с полевыми транзисторами. Сейчас вникаю помаленьку.
ну наконец то прозрение
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
User avatar
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 187
Joined: Mon Mar 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by dvp »

Вот, нашел в своих записях, более годичной даности . Реальная осциллограмма. Это я проверял и настраивал работу драйверов. Если не изменяет память, то верхний - без резистора (или резистор маловат), время переключения ок 50нсек, но есть явный звон линии (по частоте видно, что проводники длинные на затвор, обычно частота переключений гораздо выше). Нижний с резистором, но резистор великоват, время переключения более 200нсек. Тут видно, что на ключи напряжение не подавалось, в противном случае был бы небольшой излом, который обусловлен эффектом Мюллера.

С опытных данных, резистор для транзисторов с входной емкостью от 3 до 6н самый оптимальный 5,1 ом. Ни звона, ни шуму, ни пыли, и время переключения приемлемо.
Еще вариант, питание драйвера сделать так, что бы напряжение при переключении уходило в минус, тогда звони эффект Миллера не страшны.
пример такого питания:

Image

Image
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

В качестве осциллографа использовали видеокарту ?


:shock: Что такое эффект Мюллера? :shock:
User avatar
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 187
Joined: Mon Mar 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by dvp »

СЦБист wrote: :shock: Что такое эффект Мюллера? :shock:
У меня USB осцилл Velleman PCSU1000. Довольно не плохая машина, не из лучших, но полоса пропускания 60мгц. мне хватает.
Насчет Миллера:
Полевик имеет такие паразитные параметры, как входная емкость, проходная емкость, выходная емкость. Они определенным образом заряжены И при переключении (включении- выключении) они перезаряжаясь предают заряд на затвор, при этом в такой полярности: при закрывании старается полевик открыть, и наоборот. Особенно , если закрытие сопровождается выбросом. Пик может быть выше напряжения отсечки. Это будет примерно так: (Обычно меньше, и в виде полочки). Обычно Миллер проявляет при питании от 310 в, и выше. Питание драйвера с минусом, относительно эмиттера (истока) позволяет решить проблему. Достаточно 3-5в в минус.

Внизу показан эффект Миллера. Вверху без питания, или при низком напряжении питания ключей, к примеру: 12в, там Миллер себя не проявляет.

Вот, нашел реальную осциллограмму, тут видно. что за счет эффекта Миллера падает крутизна заряда емкости затвора. Это при питании 60в на ключах. Тут можно увидеть напряжение отсечки и напряжение насыщения по излому.



Image

Image
User avatar
жеков
Мучитель микросхем
Posts: 422
Joined: Sun Mar 28, 2010 00:35:10
Location: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by жеков »

dvp wrote: Еще вариант, питание драйвера сделать так, что бы напряжение при переключении уходило в минус,
минус просто не обходим в двухтактных силовых схемах с большим уровнем помех,например сварочный инвертор.во время работы плеча второе должно быть гарантировано заперто.на затворах в не работующем плече иногда наблюдаются помехи от фронтов другого. лично я использую -8вольта
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

Подскажите пожалуйста последовательность открытия транзисторов, что-бы ротор вращался вправо и влево :shock:


Часом не так. ?

вправо

1. V1 V2 V6 открыты. остальные закрыты.

2. V2 V3 V4 открыты. остальные закрыты.

3. V3 V1 V5 открыты. остальные закрыты.

......................

влево.

1 V3 V1 V5 открыты. остальные закрыты.

2 V2 V3 V4 открыты. остальные закрыты.

3 V1 V2 V6 открыты. остальные закрыты.
Attachments
d09dd0bed0b2d18bd0b9_5793.png
(133.69 KiB) Downloaded 305 times
ДУРАК
Грызет канифоль
Posts: 274
Joined: Sun Dec 18, 2011 20:59:36

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by ДУРАК »

Совет! Каждый период сдвинут относительно другого на 120 эл. градусов, а там дело техники, посчитать не сложно ;)
User avatar
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 187
Joined: Mon Mar 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by dvp »

Я понял, что цель - не сделать аналог трехфазного тока, а управлять двигателем постоянного тока. Т.е. ключи заменяют обычные рубильники, и могут находиться в определенном состоянии сколько угодно долго. Центральный - общий, один выход с ротора, другой с обмотки возбуждения.
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

цель - управлять асинхронным двигателем с помощью преобразователя.


Так нормально ?
Attachments
jkjhhjhj.JPG
(51.23 KiB) Downloaded 476 times
User avatar
Martin76
Друг Кота
Posts: 20183
Joined: Fri Feb 04, 2011 17:57:51
Location: Рыбинск

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by Martin76 »

Поищите готовые схемы подобных преобразователей, еще раз изобретать велосипед - нелогично. Схем этих куча, от простых на логике, без ШИМ до сложных на МК и спец мс с почти синусоидой на выходе.
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

Я хочу сам разработать схему с помощью котов.
User avatar
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 187
Joined: Mon Mar 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by dvp »

СЦБист wrote:цель - управлять асинхронным двигателем с помощью преобразователя.


Так нормально ?
Не нормально, поищите описание модифицированной синусоиды. Длительность, когда открыт 1 транзистор равна 0.35 времени от периода, у Вас 0.5.
Откровенно говоря, я Вашу задумку не понял, получается, согл Вашего 1 поста, берем трехфазный ток, выпрямляем и делаем опять трехфазный?
Attachments
12.jpg
(50.86 KiB) Downloaded 446 times
User avatar
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Posts: 1337
Joined: Sat Jun 09, 2012 02:14:11
Location: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by СЦБист »

Увы я с вашими диаграммами не согласен. Согласно вашей диаграмме транзистор больше закрыт , чем открыт. Нам нужна скважность 2. Да и сдвиг какой-то корявый.

Задумка управлять трехфазным двигателем от постоянного напряжения (менять частоту).

Чистая синусоида мне не к чему. Дроссель сгладит, то что надо.

................

Транзистор будим использовать IRG4BC40U

Вот и схема управления.

Тумблером А осуществляю реверс двигателя. Меняю фазы А и В.
Attachments
3.JPG
(195.49 KiB) Downloaded 477 times
2.JPG
(198.23 KiB) Downloaded 464 times
1.JPG
(200.5 KiB) Downloaded 443 times
ДУРАК
Грызет канифоль
Posts: 274
Joined: Sun Dec 18, 2011 20:59:36

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Post by ДУРАК »

А регулировка напряжения, длительности, скважности импульсов? От высокого напряжения будет черезмерный нагрев двигателя, и магнитопровод может уйти в насыщение. Все же на мой взгляд регулировки одной частоты мало будет, а там хто его знает, может и достаточно будет. Может все таки стоит попробовать кольцевой счетчик в схеме управления?
Last edited by ДУРАК on Sun Apr 13, 2014 17:15:43, edited 1 time in total.
Post Reply

Return to “Аналоговая техника”