Управляющий сигнал на затвор IGBT

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
жеков
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 00:35:10
Откуда: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение жеков »

dvp писал(а):
СЦБист писал(а): 4 и 5 элемент, это резисторы в цепи затвора.
Во первых: для ограничения тока, драйвер имеет мах допустимый ток, и при большей частоте может перегреваться..
ограничение тока заряда затворной ёмкости по переднему фронту импульса и разряда или перезаряда на заднем. чем больше сопротивление тем мягче переключение но больше динамические потери
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Реклама
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

При отсутствии конденсатора 3 схема тоже должна работать. Мне кажется, что тут что-то связанно с провалом питания в проводе Vcc. Кондер походу держит напряжение в этих провалах.
Реклама
Аватара пользователя
жеков
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 00:35:10
Откуда: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение жеков »

СЦБист писал(а):При отсутствии конденсатора 3 схема тоже должна работать. Мне кажется, что тут что-то связанно с провалом питания в проводе Vcc. Кондер походу держит напряжение в этих провалах.
без конденсатора схема не будет работать. конденсатор держит напряжения питания для управления верхним ключом после закрытия нижнего. ёмкость его должна быть достаточной для поддержания напряжения во время действия всего импульса управления ключом
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

Питание для верхнего ключа будет через диод 2 (вывод VB микросхемы)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
жеков
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 00:35:10
Откуда: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение жеков »

СЦБист писал(а):Питание для верхнего ключа будет через диод 2 (вывод VB микросхемы)
ну че ерунду то говорим, питание через диод 2. через диод плюсовой потенциал на выходной каскад драйвера а минус где брать будем? почитай в литературе термин "бустрепная ёмкость"
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Реклама
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

Кажись понял. Получается, что питание для двух верхних комплиментарных ключей микросхемы берем с конденсатора 3.

VB - плюс

VS - минус

.....................

Раньше не работал с полевыми транзисторами. Сейчас вникаю помаленьку.
Реклама
Аватара пользователя
жеков
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 00:35:10
Откуда: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение жеков »

СЦБист писал(а):Кажись понял. Получается, что питание для двух верхних комплиментарных ключей микросхемы берем с конденсатора 3.

VB - плюс

VS - минус

.....................

Раньше не работал с полевыми транзисторами. Сейчас вникаю помаленьку.
ну наконец то прозрение
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение dvp »

Вот, нашел в своих записях, более годичной даности . Реальная осциллограмма. Это я проверял и настраивал работу драйверов. Если не изменяет память, то верхний - без резистора (или резистор маловат), время переключения ок 50нсек, но есть явный звон линии (по частоте видно, что проводники длинные на затвор, обычно частота переключений гораздо выше). Нижний с резистором, но резистор великоват, время переключения более 200нсек. Тут видно, что на ключи напряжение не подавалось, в противном случае был бы небольшой излом, который обусловлен эффектом Мюллера.

С опытных данных, резистор для транзисторов с входной емкостью от 3 до 6н самый оптимальный 5,1 ом. Ни звона, ни шуму, ни пыли, и время переключения приемлемо.
Еще вариант, питание драйвера сделать так, что бы напряжение при переключении уходило в минус, тогда звони эффект Миллера не страшны.
пример такого питания:

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

В качестве осциллографа использовали видеокарту ?


:shock: Что такое эффект Мюллера? :shock:
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение dvp »

СЦБист писал(а): :shock: Что такое эффект Мюллера? :shock:
У меня USB осцилл Velleman PCSU1000. Довольно не плохая машина, не из лучших, но полоса пропускания 60мгц. мне хватает.
Насчет Миллера:
Полевик имеет такие паразитные параметры, как входная емкость, проходная емкость, выходная емкость. Они определенным образом заряжены И при переключении (включении- выключении) они перезаряжаясь предают заряд на затвор, при этом в такой полярности: при закрывании старается полевик открыть, и наоборот. Особенно , если закрытие сопровождается выбросом. Пик может быть выше напряжения отсечки. Это будет примерно так: (Обычно меньше, и в виде полочки). Обычно Миллер проявляет при питании от 310 в, и выше. Питание драйвера с минусом, относительно эмиттера (истока) позволяет решить проблему. Достаточно 3-5в в минус.

Внизу показан эффект Миллера. Вверху без питания, или при низком напряжении питания ключей, к примеру: 12в, там Миллер себя не проявляет.

Вот, нашел реальную осциллограмму, тут видно. что за счет эффекта Миллера падает крутизна заряда емкости затвора. Это при питании 60в на ключах. Тут можно увидеть напряжение отсечки и напряжение насыщения по излому.



Изображение

Изображение
Аватара пользователя
жеков
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 00:35:10
Откуда: энгельс

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение жеков »

dvp писал(а): Еще вариант, питание драйвера сделать так, что бы напряжение при переключении уходило в минус,
минус просто не обходим в двухтактных силовых схемах с большим уровнем помех,например сварочный инвертор.во время работы плеча второе должно быть гарантировано заперто.на затворах в не работующем плече иногда наблюдаются помехи от фронтов другого. лично я использую -8вольта
вбиваю в стену дюбель при помощи осциллографа
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

Подскажите пожалуйста последовательность открытия транзисторов, что-бы ротор вращался вправо и влево :shock:


Часом не так. ?

вправо

1. V1 V2 V6 открыты. остальные закрыты.

2. V2 V3 V4 открыты. остальные закрыты.

3. V3 V1 V5 открыты. остальные закрыты.

......................

влево.

1 V3 V1 V5 открыты. остальные закрыты.

2 V2 V3 V4 открыты. остальные закрыты.

3 V1 V2 V6 открыты. остальные закрыты.
Вложения
d09dd0bed0b2d18bd0b9_5793.png
(133.69 КБ) 304 скачивания
ДУРАК
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение ДУРАК »

Совет! Каждый период сдвинут относительно другого на 120 эл. градусов, а там дело техники, посчитать не сложно ;)
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение dvp »

Я понял, что цель - не сделать аналог трехфазного тока, а управлять двигателем постоянного тока. Т.е. ключи заменяют обычные рубильники, и могут находиться в определенном состоянии сколько угодно долго. Центральный - общий, один выход с ротора, другой с обмотки возбуждения.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

цель - управлять асинхронным двигателем с помощью преобразователя.


Так нормально ?
Вложения
jkjhhjhj.JPG
(51.23 КБ) 475 скачиваний
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение Martin76 »

Поищите готовые схемы подобных преобразователей, еще раз изобретать велосипед - нелогично. Схем этих куча, от простых на логике, без ШИМ до сложных на МК и спец мс с почти синусоидой на выходе.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

Я хочу сам разработать схему с помощью котов.
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение dvp »

СЦБист писал(а):цель - управлять асинхронным двигателем с помощью преобразователя.


Так нормально ?
Не нормально, поищите описание модифицированной синусоиды. Длительность, когда открыт 1 транзистор равна 0.35 времени от периода, у Вас 0.5.
Откровенно говоря, я Вашу задумку не понял, получается, согл Вашего 1 поста, берем трехфазный ток, выпрямляем и делаем опять трехфазный?
Вложения
12.jpg
(50.86 КБ) 445 скачиваний
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение СЦБист »

Увы я с вашими диаграммами не согласен. Согласно вашей диаграмме транзистор больше закрыт , чем открыт. Нам нужна скважность 2. Да и сдвиг какой-то корявый.

Задумка управлять трехфазным двигателем от постоянного напряжения (менять частоту).

Чистая синусоида мне не к чему. Дроссель сгладит, то что надо.

................

Транзистор будим использовать IRG4BC40U

Вот и схема управления.

Тумблером А осуществляю реверс двигателя. Меняю фазы А и В.
Вложения
3.JPG
(195.49 КБ) 476 скачиваний
2.JPG
(198.23 КБ) 463 скачивания
1.JPG
(200.5 КБ) 442 скачивания
ДУРАК
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36

Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT

Сообщение ДУРАК »

А регулировка напряжения, длительности, скважности импульсов? От высокого напряжения будет черезмерный нагрев двигателя, и магнитопровод может уйти в насыщение. Все же на мой взгляд регулировки одной частоты мало будет, а там хто его знает, может и достаточно будет. Может все таки стоит попробовать кольцевой счетчик в схеме управления?
Последний раз редактировалось ДУРАК Вс апр 13, 2014 17:15:43, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»