Импортные детали против отечественных

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
SmitGN
Вымогатель припоя
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 19:13:03
Откуда: М.О. 40 км на восток

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение SmitGN »

Вы еще пока ничего не сделали, не померяли Артой никакого, даже самого захудалого динамика, а уже бросаетесь на баррикады. Зачем :dont_know: ?[/quote]
С чего вы решили , что я ничего не сделал, кстати делал когда вы пешком под стол ходили, первые мои ящики были сделаны в 1978г и стояли в них один 10 ватник кинап и пара 4А28 , следующим этапом были пара 6гд2 по низам а далее по паре 8ГД1-25 от виктории, вам такое наверное и сейчас не снилось. Да измерения проводил не Артой, не те времена были , но были и другие авторитеты. Сейчас же есть АРТА 1.8 лицензия и микрофон NADY и много других прибамбасов.В разделе динамики , можете посмотреть мои винтажные ящики.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение diman_d »

Ничего не делали это значит - не измеряли Артой. Ваше раннее творчество на древних ГД не интересует.
Фраза "у меня есть" ни о чем - это как в анекдоте: Я знаю бокс, карате, айкидо и много других страшных слов.

8ГД1-25 от виктории, вам такое наверное и сейчас не снилось.

И хорошо что не снилось :)))
SmitGN
Вымогатель припоя
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 19:13:03
Откуда: М.О. 40 км на восток

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение SmitGN »

Ну посмотри в разделе динамики, там у СЧ магнит весит 2,7 кило , тебе с твоими НОЭМАми точно не снилось, хотя это тоже древние дины фирмы браун.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение diman_d »

Магнит в 2,7 кило это наверное невероятно круто. Так круто, что даже не приснится.
И в чем соль? Где связь между ноэмами и этой винтажной древностью?

Нормальный такой диалог получился, да?
Я пишу, вы ничего не меряли и не пробовали даже, поэтому спорите ниочем.
А в ответ вы зачем-то начинаете меряться со мной пинусами. У кого длиннее тяжелее магнит. Зачем :dont_know: ?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение ssc »

As писал(а):При двухполярном питании обратная связь более точно отрабатывает напряжение на нагрузке (хотя, в принципе, небольшим усложнением схемы этого можно добиться и при однополярном питании)

Термин "точно отрабатывает", "неточно отрабатывает" вообще неприменим к ООС, поскольку она никогда не разрывается, даже в клиппинге, меняется только ее глубина (уравнение динамической линейности).Не вижу различий в способах охвата и прочих преимуществ ООС усилителей с однополярным и комплиментарным питанием.
As писал(а):ток выходного каскада (весьма богатый гармониками!) не проходит через общий провод усилителя,

Импульсы коммутации ВК так или иначе проходят через...эмм.."общий провод", независимо от способа питания ОУ и зависят от амплитуды, частоты и ТП ВК ОУ.Такие искажения называют кроссфейдерными и они присущи в той или иной степени всем двухтактным усилителям. Их величина и спектральная плотность и определяют качество ОУ как усилительного прибора и являются гордостью или косяком разработчиков внутренней топологии ОУ. На сегодняшний день есть весьма серьезные достижения в этом вопросе, например OPA1642..44, пришедший на смену популярному OPA2132..34 и заточенный специально для аудиоприложений.
As писал(а):Получается, использование двухполярного питания снижает требования к монтажу и деталям, удешевляя усилитель. Понятно, что даже копеечное удешевление моментально будет воспринято рынком.

Двухполярное питание появилось в эпоху увлечения двухтактными структурами и преследовало цель создание абсолютно симметричной топологии для обеих полярностей усиливаемого сигнала.И прижилось, поскольку это в той или иной степени удалось.Экономическая выгода тут сомнительная, поскольку взамен разделительного конденсатора в девайс интегрируется целый новый узел защиты.
ИлиЯ
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2014 01:06:03

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение ИлиЯ »

Отечественные это антиквариат, их нужно искать на блошиних рынках. И как то не всегда они вписываются в концепцию моих устройств. Если конечно на глаза попадается что то интересное то мимо не проиду. А так к сожалению КИТАЙ!!!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79457
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение HariusHek »

ssc писал(а):Изменим условия...эмм...задачи - возьмем два автомобильных акумулятора, включим их последовательно, реализовав таким образом эмм...среднюю точку с комплиментарным питанием +/-12В...нет эмм...обмотки трансформатора, нет выпрямителя... :))) :))) ...так куда же все-таки течет ток???.. :))) :)))

Вообще-то условием "протекания" переменного тока через конденсатор является изменение потенциала на его обкладках.Присутствует это на конденсаторах двухполярного блока питания со средней точкой обмотки трансформатора?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение diesel170 »

Конденсатор в БП периодически разряжается при пиковых токах и потом заряжается опять. Ток в его цепи течёт в обоих направлениях. Значит, всё-же протекает переменный ток. Даже при постоянной нагрузке. Можно в этом убедиться, включив последовательно с конденсатором лампочку.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение TIGR »

Последний раз редактировалось TIGR Пн апр 21, 2014 23:47:17, всего редактировалось 1 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение Ёрш »

:facepalm:

Not Found

The requested URL /files/58840/blot2s2us.JPG was not found on this server.
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение Андрей Бедов »

Дык по названию фирмы уже можно было насторожиться.
И размер странный для 10К. Да и на вес должны чувствоваться легче.
Аватара пользователя
apanas
Вымогатель припоя
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 14:55:56
Откуда: Голицыно-2

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение apanas »

diesel170 писал(а):Конденсатор в БП периодически разряжается при пиковых токах и потом заряжается опять. Ток в его цепи течёт в обоих направлениях. Значит, всё-же протекает переменный ток.

ты не из сколково, чудак? кондёр как раз и ставится, чтоб такого не было.
и "пиковые токи" - красиво задвинул, это кз?
все эвольвенты одной эволюты эквидистантны
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение Андрей Бедов »

Всё правильно. При пиковом потреблении, когда обмотка уже не справляется, ей помогает заряженный конденсатор, разряжаясь в нагрузку. Когда же потребление нагрузкой снижается, в этих паузах конденсатор заряжается.
Буферный элемент, слыхали? Ресивер у компрессора - аналогия.
Аватара пользователя
Panda_Y2K
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 06:44:41
Откуда: ЮФО
Контактная информация:

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение Panda_Y2K »

Вернемся к теме отечественных элементов, может быть еще не все так плохо (потеряно)

Мощнейший отечественный процессор успешно прошел испытания
17:56 21.04.2014
Изображение

Завершились испытания нового процессора от компании МЦСТ – «Эльбрус-4С». Как сообщается на сайте компании, новинка полностью готова к массовому производству.

«Эльбрус-4С» представляет собой четырехъядерный процессор, разработанный по технологии «65 нанометров». Он поддерживает три канала памяти DDR3-1600, а его тактовая частота составляет 800 мегагерц. Максимальная рассеиваемая мощность – 60 ватт.

По сравнению с «Эльбрус-2С+» это чип нового поколения, в котором увеличена кэш-память, а также добавлена поддержка двоичной трансляции в многопоточном режиме и введена аппаратная поддержка для двоичной трансляции 64-разрядных кодов Intel/AMD. Кроме того, у процессора была оптимизирована работа с памятью.

В настоящее время «Эльбрус-4С» – это самый высокопроизводительный отечественный процессор. Суммарная мощность четырех ядер составляет порядка 50 гигафлопс одинарной точности и 25 гигафлопс двойной точности.

Основная операционная система для процессора – «Эльбрус» (основа – ядро Linux 2.6.33) и поддерживающая работу более 3000 пакетов из дистрибутива Debian 5.0.

Ожидается, что процессоры «Эльбрус-4С» найдут применение на серверном оборудовании и там, где необходимо использовать отечественные, а не импортные технологии для обеспечения секретности и автономности.
Темы: Высокие технологии в России, Новинки IT компаний, Новинки науки и техники, Процессоры, Технические новинки

Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2014/04/2 ... essor-uspe
Купи два беляша и собери из них кошку
Labor est etiam ipse voluptas Труд уже сам по себе есть наслаждение (*Формула любви)
Ave novie-nostra ales Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(*Формула Любви).
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79457
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение HariusHek »

HariusHek писал(а): Искусственная средняя точка может быть применена при однополярном питании, вспомню, где эффект от такого включения описан, обязательно сообщу.

:" Радио", №6, 1967 г.,стр.12, автор - С. Бать.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
apanas
Вымогатель припоя
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 14:55:56
Откуда: Голицыно-2

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение apanas »

Андрей Бедов писал(а):При пиковом потреблении, когда обмотка уже не справляется, ей помогает заряженный конденсатор, разряжаясь в нагрузку. Когда же потребление нагрузкой снижается, в этих паузах конденсатор заряжается.
Буферный элемент, слыхали? Ресивер у компрессора - аналогия.

это граничный случай. если б так было повсеместно - ничего бы не работало. для того и рассчитывают бп по мощности, чтоб напряжение не скакало
все эвольвенты одной эволюты эквидистантны
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79457
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение HariusHek »

apanas писал(а):
Андрей Бедов писал(а):При пиковом потреблении, когда обмотка уже не справляется, ей помогает заряженный конденсатор, разряжаясь в нагрузку. Когда же потребление нагрузкой снижается, в этих паузах конденсатор заряжается.
Буферный элемент, слыхали? Ресивер у компрессора - аналогия.

это граничный случай. если б так было повсеместно - ничего бы не работало. для того и рассчитывают бп по мощности, чтоб напряжение не скакало

Это не граничный случай, а практика. Связано с тем, что УМЗЧ представляет собой сложную нагрузку для блока питания.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение Ёрш »

«Эльбрус-4С» представляет собой четырехъядерный процессор, разработанный по технологии «65 нанометров». Он поддерживает три канала памяти DDR3-1600, а его тактовая частота составляет 800 мегагерц. Максимальная рассеиваемая мощность – 60 ватт.


Ну пишут что есть моноблоки на его основе. Для оборонки самое то, но для обычных людей это покупка равносильна :facepalm:
Ибо за цену такого моноблока можно взять "не наш" топовый игровой комплит. Цена на моноблок Эльбрус - 50 к.

http://aertechnology.ru/news/rosiyskiy_ ... 4_elbrus_/
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение El-Eng »

Любителям разбираться, что куда течет, посвящается. :)
Стандартный двухполярный блок питания: двухполупериодный мостовой выпрямитель, заземленная средняя точка обмотки трансформатора, соединенные с землей выходные конденсаторы. Этим блоком питается двухтактный комплементарный выходной каскад. На вход каскада подан синусоидальный сигнал частотой 500Гц. На рисунке: зеленый - сетевое напряжение 50Гц (не в масштабе), красный - ток через нагрузку, желтый - ток через конденсатор положительного питания, синий - ток через конденсатор отрицательного питания.
СпойлерИзображение
Currents.png
(24.93 КБ) 259 скачиваний
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79457
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Импортные детали против отечественных

Сообщение HariusHek »

Это вообще обдумать стоит. Скачки тока понятны : конденсатор дозаряжается только при пике амплитуды 50 Гц, поскольку не разряжается до 0. А вот...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»