Импортные детали против отечественных
- Пилот
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2154
- Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Импортные детали против отечественных
А что не так? конденсатор разряжается при токе через нагрузку - его ток становится отрицательным. Постоянный ток не может течь в конденсаторе по определению, зато в нем может течь ток сложной формы, пульсирующий
- Реклама
Re: Импортные детали против отечественных
Ты хоть работу усилителя и блока питания представляешь?apanas писал(а):и "пиковые токи" - красиво задвинул, это кз?
Кто-нибудь видел, чтобы БП усилителя рассчитывали по пиковой, а не по средней мощности и питали, скажем, 20-ваттный УМЗЧ от 500-ваттного БП?apanas писал(а):для того и рассчитывают бп по мощности, чтоб напряжение не скакало
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Re: Импортные детали против отечественных
Не мешало бы учесть, что БП бывают разные... Импульсный БП с ШИМ-стабилизацией однозначно должен рассчитываться на максимальный пиковый ток потребления, аналогично и линейный стабилизатор должен выдержать пиковый ток выходного каскада усилителя... В случае нестабилизированного БП с трансформатором пики тока сглаживает конденсатор фильтра, но его величину тоже более правильно рассчитывать, исходя из максимального пикового тока потребления, т.к. 1% просадки питания снижает достижимую максимальную мощность на 2%!diesel170 писал(а):...Кто-нибудь видел, чтобы БП усилителя рассчитывали по пиковой, а не по средней мощности и питали, скажем, 20-ваттный УМЗЧ от 500-ваттного БП?
Re: Импортные детали против отечественных
А зачем импульсник рассчитывать по пику? Разве здесь большие ёмкости, отделённые от БП дросселями, не помогут? Можно ещё диод перед ними включить, чтобы буферные кондеры не влияли на работу ШИМ.
С линейником понятно, регулирующий транзистор должен держать ток в пике, но мощность рассеяния всё равно рассчитывается по среднему.
С линейником понятно, регулирующий транзистор должен держать ток в пике, но мощность рассеяния всё равно рассчитывается по среднему.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Re: Импортные детали против отечественных
Импульснику с ШИМ конденсаторы помогут мало, т.к. на низких частотах длительность импульса максимального тока может достигать нескольких миллисекунд, обратная связь за это время выведет ширину импульсов на максимум... Если такие броски будут достаточно часты, малейшая ошибка в работе ОС БП приведёт к сквозным токам и феерверку...
Опять же, обратная связь БП, отрабатывая броски тока, довольно непредсказуемым образом меняет напряжение на выходном конденсаторе, и пусть эти выбросы имеют незначительную, менее вольта, величину - они непосредственно воздействуют на нагрузку, а значит - попадают в цепь обратной связи усилителя, вызывая интермодуляцию... 
- Реклама
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80132
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Импортные детали против отечественных
Вообще, считаю, что импульсные БП непригодны именно для УМЗЧ.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Импортные детали против отечественных
Импульсный БП с ШИМ-стабилизацией очень даже неплохо может себя проявить в питании усилителя класса А, потребляемый ток которого постоянен по величине.

- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80132
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Импортные детали против отечественных
А я знал, что меня этим А подвигать будут, как только ещё о "сложной нагрузке" писал.As писал(а):Импульсный БП с ШИМ-стабилизацией очень даже неплохо может себя проявить в питании усилителя класса А, потребляемый ток которого постоянен по величине.![]()
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Импортные детали против отечественных
Не надо так категорично. А как же зарядка конденсатора стабилизированным током!? В таком случае в ограниченный период времени "в конденсаторе" будет постоянный ток.Пилот писал(а):Постоянный ток не может течь в конденсаторе по определению
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Импортные детали против отечественных
Заблуждение. Через конденсатор никогда никакой ток не течет. Ток течет по цепи, в которую включен конденсатор, в процессе его заряда/разряда.
А если ток течет через конденсатор - значит его пора выбрасывать.
))
А если ток течет через конденсатор - значит его пора выбрасывать.
Re: Импортные детали против отечественных
Течет.Андрей Бедов писал(а):Через конденсатор никогда никакой ток не течет.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Пилот
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2154
- Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Импортные детали против отечественных
боюсь постоянным он может быть лишь на каком то участке заряда все равно. ну вообще правда, все довольно условноKavka писал(а):В таком случае в ограниченный период времени "в конденсаторе" будет постоянный ток.
А то можно выяснить что постоянного тока не бывает
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80132
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Импортные детали против отечественных
По- моему, тут смешиваются понятия "постоянный ток" и "ток постоянной величины(силы)".
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Импортные детали против отечественных
Ну, да, да. Терминология и прочие тонкости. Всё правильно. 
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
- Panda_Y2K
- Грызет канифоль
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 06:44:41
- Откуда: ЮФО
- Контактная информация:
Re: Импортные детали против отечественных
Интересная статья по теме http://habrahabr.ru/post/218171/
Купи два беляша и собери из них кошку
Labor est etiam ipse voluptas Труд уже сам по себе есть наслаждение (*Формула любви)
Ave novie-nostra ales Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(*Формула Любви).
Labor est etiam ipse voluptas Труд уже сам по себе есть наслаждение (*Формула любви)
Ave novie-nostra ales Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(*Формула Любви).
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Импортные детали против отечественных
Вроде неплохо, но слишком многабуковок. Ниасилил.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Пилот
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2154
- Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Импортные детали против отечественных
Постоянный ток - ток при котором плотность тока в проводнике не изменяется со временем. Это из учебника по физике, автор Жданов, учился по немуHariusHek писал(а):По- моему, тут смешиваются понятия "постоянный ток" и "ток постоянной величины(силы)".
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Импортные детали против отечественных
А запросто. Например, пульсирующий постоянный ток. Есть даже такое обозначение.
Под словом "постоянный" здесь понимается неизменность знака полярности.
Под словом "постоянный" здесь понимается неизменность знака полярности.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80132
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Импортные детали против отечественных
Полностью согласен. Постоянный ток - ток одного направления. Что означает "выпрямление тока" диодом ?Андрей Бедов писал(а):А запросто. Например, пульсирующий постоянный ток. Есть даже такое обозначение.
Под словом "постоянный" здесь понимается неизменность знака полярности.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Импортные детали против отечественных
Не все наше плохое.После 26 лет спячки конденсатор может положить на лопатки любого буржуя
http://img.radiokot.ru/files/58840/bqa5ax5gn.JPG
http://img.radiokot.ru/files/58840/bqa5ax5gn.JPG
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


