Мастеркит. Книга жалоб и предложений.

[masterino]

Вот еще свежий пример. Сегодня срочно потребовалось собрать модуль УНЧ на базе TDA7294. Возиться с печаткой не хотелось. Идем в местный радиомагазин. Видим в наличии радиоконструктор «Мастеркит NM2033» = 490 руб. В этом же магазине покупаем готовую печатную плату за 60 руб. от производителя «Витан» и набор деталей россыпью. Все вместе обходится в 277 руб. Засовываем купленные детали, печатную плату и инструкцию по сборке в один пакетик. И Вуаля! Экономия 213 руб.
Может быть в данном магазине цена на набор слишком завышена? Идем на сайт Мастеркит. Данного набора в наличии нет, но по соотношению цен: BM2042 = 760р, NM2042 = 580р, BM2033 = 540р – можно предположить, что NM2033 мог бы рекомендоваться за 412 руб. Вот теперь уважаемые господа «теоретики нормы прибыли» объясните, почему мне удалось купить абсолютно аналогичный набор почти вдвое дешевле, и кто (по вашим доводам) в данном случае сработал себе в убыток? Местный «барыга» или «Витан»? P.S. В этом местном магазине цена завышена не только на наборы Мастеркит, но и на всю россыпуху. Поэтомут считаю, что приведенный пример абсолютно корректен.

Я могу объяснить, всегда набор деталей стоит дешевле чем комплект с инструкцией, упаковкой и т,д. Вы, кстати, когда нить задумывались о том, почему 2 сотовых телефона с аналогичными функциями могут стоить по-разному? Может дело в том, что есть еще ценность бренда, за которую кто-то готов платить, а кто-то как я понимаю по вашему посту нет. И это ваш выбор, у нас свобода выбора.
Тут, кстати, приводятся разные примеры именно по набьорам МК, но у нас в ассортименте полно и других товаров, например, то же Гардиан. Вы как спец можете накупить себе детали россыпью, но Гардиан вряд ли будете делать самостоятельно, правильно? Тогда вот и ответ, на каждый товар - свой покупатель, вы предположим на Гардиан, а кто-то на набор. Это нормально, правда?

[masterino]

Друзья, еще есть предложение по работе, кому интересно!

Нам нужны тех. специалисты по работе с исправлением возможных неполадок с нашими готовыми устройствами.
Если коротенько, то есть товары, которые надо починить или понять надо ли их чинить. Дальше, есть установки по стоимости нормо-часа +кол-во этих часов на каждый товар в зависимости от его функционала, больше или меньше. Вы приходите к нам в офис, берете себе несколько изделий и удаляетесь к себе на работу с ними. Потом приезжаете уже с отремонтированными и получаете свою денежку, рассчитанную в зависимости от потраченного времени по нормо-часам.

ВАЖНО!!! Все товары - готовые, это не наборы деталей.

Стоимость нормо-часа - 250 рублей.

Дальше все нюансы в личку.

[ploop]

"нормо-часа"...
Говоря простым языком - фиксированная сумма за ремонт определённого изделия. Правильно понимаю?

[igor48]

Я могу объяснить, всегда набор деталей стоит дешевле чем комплект с инструкцией, упаковкой и т,д.

Странно! Но я в результате и купил комплект с инструкцией и упаковкой. Я же написал - комплект получился абсолютно аналогичный. Только не вашего изготовления, но и не демпенговый китайский. При этом стоит заметить, что по фактическим законам рынка у продавцов наценка на дешевые товары всегда больше, чем на дорогие. Другими словами, покупая все по отдельности я переплатил за комплектацию набора продавцом значительно больше, чем если бы это был готовый набор. Так обстоят дела с наборами резисторов, конденсаторов, стабилитронов и прочее. Я уже отмечал, что все ваши обьяснения высокой цены абсолютно не интересны покупателю, который может купить аналогичный или близкий набор в разы дешевле. Мало того, после нескольких сравнений цен у меня, как покупателя, формируется стойкое негативное отношение к продукции копмании Мастеркит. Но, тем не менее, своих покупателей вы найдете всегда. Это тоже закон рынка. Вопрос в потенциальном количестве этих покупателей.

[masterino]

"нормо-часа"...
Говоря простым языком - фиксированная сумма за ремонт определённого изделия. Правильно понимаю?

Ну примерно так. Например, мы зафиксировали, что на ремонт такого-то изделия должно уйти (исходя из многих факторов) не более 3-х часов. Значит и стоимость за ремонт будет не дороже, чем 1 нормо-час *3. Сразу можно брать несколько изделий и за один раз все делать и потом привозить к нам обратно. Как-то так)

[masterino]

Я могу объяснить, всегда набор деталей стоит дешевле чем комплект с инструкцией, упаковкой и т,д.

Странно! Но я в результате и купил комплект с инструкцией и упаковкой. Я же написал - комплект получился абсолютно аналогичный. Только не вашего изготовления, но и не демпенговый китайский. При этом стоит заметить, что по фактическим законам рынка у продавцов наценка на дешевые товары всегда больше, чем на дорогие. Другими словами, покупая все по отдельности я переплатил за комплектацию набора продавцом значительно больше, чем если бы это был готовый набор. Так обстоят дела с наборами резисторов, конденсаторов, стабилитронов и прочее. Я уже отмечал, что все ваши обьяснения высокой цены абсолютно не интересны покупателю, который может купить аналогичный или близкий набор в разы дешевле. Мало того, после нескольких сравнений цен у меня, как покупателя, формируется стойкое негативное отношение к продукции копмании Мастеркит. Но, тем не менее, своих покупателей вы найдете всегда. Это тоже закон рынка. Вопрос в потенциальном количестве этих покупателей.

Согласна) На каждый товар - свой покупатель. Это закон бизнеса. Продавать в минус - это не бизнес. Другое дело. что я вполне осознаю, что на какие-то товары есть аналоги и они действительно могут стоить дешевле и это уже к вопросу ассортиментной поолитики. Если товаров не в рынке и спроса на него нет, то мы его выводим из своей номенклатуры. Я вообще считаю, что товар надо делать уникальный с функционалом, которого нет в таком же объеме у конкурентов, либо цена у них дороже, например. И мы работаем сейчас в этом направлении. Наша последняя новинка МР1054 цифровой индикатор - прямое доказательство. У меня 2 первых партии, выпущенных, разлетелись как горячие пирожки. Не успеваем за спросом, можно сказать.

[ploop]

Ну примерно так. Например, мы зафиксировали, что на ремонт такого-то изделия должно уйти (исходя из многих факторов) не более 3-х часов

Да не примерно, а именно так. Если я отремонтирую, например, за полчаса, я же не идиот, чтобы нести к вам его сразу и говорить - "вот, за полчасика мне оплатите" Просто принесу на следующий день и возьму оплату за 3 часа.

[Ростов102]

Вот и я вставлю свои пять копеек, благо страниц не много и прочитать реально.
Сначала с хорошего - да, в некоторых наборах от мастеркит действительно качественно изготовленные печатные платы - маска, лужение, металлизация отверстий (о трассировках - это уже другой вопрос).
А теперь недостатки, многоуважаемая представительница masterino предупреждаю сразу - нового вряд ли скажу:
1. Пусть модератор меня простит - вы устраиваете для людей так называемый мозговой штурм - вот что хотите улучшить, чего не хватает, предлагаете работу по ремонту ваших схем, склоняете людей к мысли что дорого это - хорошо. Одним словом вы хотите чтобы Вашу работу сделали за Вас - предоставив Вам готовый план к действию (присылали свои схемы делились наработками а вы их потом на конвейер поставите) .
2. Многие радиокоты еще в начале писали Вам кто покупает Ваши наборы и в силу каких причин.
3. Чтобы мастеркит пользовался успехам подумайте сами - это Ваша работа если Вы действительно представитель компании и занимаете не маленький пост там. Ну последите за своим интернет сайтом сделайте форум поддерживайте покупателя думайте.

Если уж вообщем то каждый радиолюбитель по своему оформляет конструкцию, а тут и опыт и навыки и материально технические возможности. Делится своей схемой, конструкцией практическим опытом, дело лично каждого, особенно приятно когда многие авторы на радиокоте выкладывали прошивки, поддерживали свои конструкции на форуме. И заметьте люди не требовали за это разрешите повторить, денег за прошивку - повтори или сделай лучше

Сделайте так что бы к Мастеркиту у радиолюбителей не возникало отвращение.

[masterino]

О как хорошо написали! Почему только вы считаете, что я беру чьи то идеи и использую? Я предлагала возможность за деньги заниматься разработками на аутсорсинге и несколько котов сейчас со мной работают)) кстати. По моему - это взаимовыгодно. И мое пребывание здесь как раз нацелено на то, чтобы общаться с людьми, которые могут с мастер кит работать и пользоваться товарами как потребители. И про форум на сайте..., в ближайшее время я запускаю новый сайт мк, где будет много всего доделано по сравнению с текущей версией, в том числе особое внимание будет уделено как раз удобству форума.

[masterino]

Ну примерно так. Например, мы зафиксировали, что на ремонт такого-то изделия должно уйти (исходя из многих факторов) не более 3-х часов

Да не примерно, а именно так. Если я отремонтирую, например, за полчаса, я же не идиот, чтобы нести к вам его сразу и говорить - "вот, за полчасика мне оплатите" Просто принесу на следующий день и возьму оплату за 3 часа.

Ну смотри - есть доверие между компанией и сотрудником, все равно где на аутсорсинге либо на постоянной работе. Каждый всегда может обмануть, но зачем? У меня уде есть подобный опыт, всегда в команде может быть врунишка, но спустя короткое время это становится очевидно по сравнению с работой, которые делают его коллеги . И с врунишкой работать не будут дальше. Получается он да, выгадает, несколько раз прибавит себе заслуг в виде нормочасов и дальше просто не будет работать. И кто от этого выиграет? Всегда же нужно мыслить на будущее исходя из своих целей. Если цель- получить несколько сотен рублей, то она оправдается. Если цель - иметь постоянную работу на дому со стабильным доходом, то увы тогда нет.

[ploop]

masterino, вы, видимо, не понимаете логики. Человек, способный сделать ту же работу на порядок быстрее и качественнее другого, должен и оплачиваться дороже. А если у вас советские "нормо-часы", то значит у него просто будет больше свободного времени при той же оплате.

Возьмите 30 одинаковых устройств и 3 человека. Каждому по 10. Первый отремонтирует их за день, второй за неделю, третий за месяц. Первый получит 1000 рублей (за день), второй 7000, третий 30000, пиная х...и. Где логика?

[АлександрЛ]

masterino, вы, видимо, не понимаете логики. Человек, способный сделать ту же работу на порядок быстрее и качественнее другого, должен и оплачиваться дороже.
Возьмите 30 одинаковых устройств и 3 человека. Каждому по 10. Первый отремонтирует их за день, второй за неделю, третий за месяц. Первый получит 1000 рублей (за день), второй 7000, третий 30000, пиная х...и. Где логика?

Вообще- то я как- то считал, что "Нормо- час"- это примерно установленная продолжительность работы.. Если на ремонт одного изделия "отпущен" один нормо- час, то "мастер" может его ремонтировать хоть 5 минут, хоть 1 месяц, получит за ремонт он всё равно одну и ту же сумму.. Соответственно, тот, кто делает быстрее, заработает ту же сумму за меньшее время, или за одно и то же время отремонтирует больше изделий...

Так, что ваш расчёт неверен.. Все три человека получат одну и ту же сумму, только один- за день, второй- за неделю, а третий- за месяц... соответственно- первый имеет возможность за месяц заработать 30 000... а третий- только 1000...

[ploop]

Я тоже так думал - фиксированная сумма за девайс. Смотрите, что ответила masterino

У меня уде есть подобный опыт, всегда в команде может быть врунишка, но спустя короткое время это становится очевидно по сравнению с работой, которые делают его коллеги . И с врунишкой работать не будут дальше. Получается он да, выгадает, несколько раз прибавит себе заслуг в виде нормочасов и дальше просто не будет работать. И кто от этого выиграет?

Или я чего-то не понимаю, или такая система оплаты просто бред...

[Ростов102]

Почему только вы считаете, что я беру чьи то идеи и использую?

потому что спрашиваете что интересно радиолюбителям вместо того что выложить идеи(радиконструкторы) для обсуждения.

Я предлагала возможность за деньги заниматься разработками на аутсорсинге и несколько котов сейчас со мной работают)) кстати. По моему - это взаимовыгодно.

- собственно это дело лично каждого.

И мое пребывание здесь как раз нацелено на то, чтобы общаться с людьми, которые могут с мастер кит работать и пользоваться товарами как потребители.

- не спорю общение замечательно, только вот те кто представляют здесь свои конструкции вполне самостоятельно могут как минимум их собрать изготовив печатную плату, корпус, лицевую панель - придав изделию законченный вид и конструкцию. Если Вам пишут что Ваши наборы мастеркит дорого, то это означает дорого и заметьте это мнение большинства. Конечного покупателя - радиолюбителя не должно интересовать ценообразование наборов мастеркит, если вы не можете адекватно удешевить стоимость вашей продукции то и решите это вопрос без потери в качестве конечных наборов для сборки либо использования.

в ближайшее время я запускаю новый сайт мк, где будет много всего доделано по сравнению с текущей версией, в том числе особое внимание будет уделено как раз удобству форума

- выложите ссылки на обновленный сайт, форум и конкретно поспрашивайте на сколько что и как в реальности нужно и удобно - результат тот сайт который хочет видеть покупатель и который удобен ему в пользовании.

Кстати для грамотной представительницы masterino для работы есть соответствующий раздел на форуме сайта смотрите очень внимательно. А здесь тема создана для понимания хорошо и плохо по мастеркитовским наборам.

[Рязанцев Владислав]

и несколько котов сейчас со мной работают))

Мало верится с того самого момента, когда на мои сообщения перестали приходить ответы.
К сожалению если вы и заинтересованы во внешних разработках- продуктивной логики вам не хватает, и возможно ваши обязанности вы выполняете недостаточно удовлетворительно.

Раз уж в ЛС я не получил ответа- пусть тема станет достоянием общественности. Я предлагал разработку электромагнитного ускорителя, на что мне было отвечено что он интересен, но опасен для начинающих. Мои последующие предложения сделать конструкцию безопасной, раз уж она направлена на начинающих- были проигнорированы.

Я обсужу твои идеи, только уже на следующей неделе. Две идеи зафиксировала.

И после этого сообщения ответов тоже не было.

[masterino]

Ну смотри как. У меня сейчас в разработке 5 товаров, твоих идей в них нет. Мы ведь все понимаем что идея не в том чтобы выпустить товар и купить разработку, а в том Чтобв эта самая разработка была интересна. К сожалению, с тем что предлагал ты такого не случилось. Предлагай еще, давай говорить. Опять же скажу еще раз, мне нужна разработка и сам разработчик которому я подачу идею и работу. Что то использовать доя производства без удовлетворения этих вариантов я не собираюсь

[masterino]

Я тоже так думал - фиксированная сумма за девайс. Смотрите, что ответила masterino

У меня уде есть подобный опыт, всегда в команде может быть врунишка, но спустя короткое время это становится очевидно по сравнению с работой, которые делают его коллеги . И с врунишкой работать не будут дальше. Получается он да, выгадает, несколько раз прибавит себе заслуг в виде нормочасов и дальше просто не будет работать. И кто от этого выиграет?

Или я чего-то не понимаю, или такая система оплаты просто бред...

Не знаю, люди работают и вполне хорошо справляются. В общем кому интересно, можете писать мне, я вас переведу для общения уже с заказчиком конкретным. И еще, кто из вас считает что на данный момент зарабатывает столько денег , сколько достойна его компетенции? Это к тому, что кто то сделает за час а кто то за месяц. Еще не знаю ни одну систему оплаты труда которая могла бы учесть все факторы при оплате персоналу. Всегда есть плюсы и минусы, другое дело хочешь заработать и тебе понятно что надо делать/ так вперед, работай.

[ploop]

Не, вы на меня внимания не обращайте, это я так, пофлудить... Кого устраивает - вперёд!
Это как в том анекдоте:
- А чего припёрся тогда?
- А чтоб на меня (такая сякая) не рассчитывала!

[ssc]

Скажите, masterino, а вы gogle translat юзаете?...

[As]

А мне почему то лезут в голову аналогии с нашим автопромом... Взять тот же ВАЗ - выпускает хорошие машины, но ставит на них ценники от ещё лучших машин - и здорово теряет в объёмах продаж... Даже узбеки адекватнее в оценке своей продукции!
Никак наши бизнесмены не приспособятся к условиям цивилизованного рынка, привыкнув работать в условиях дикого рынка...