Электронные трансформаторы.
Тоже улыбнуло 
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
- Реклама
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 20:48:08
смех смехом, а 1 малейшая ошибка и 250р(цена тошибры) в помойку. хотя может на али мелким оптом заказать? честно говоря в лом 
Если сгорит, то к автору шедевра нужно обращаться за компенсацией, а Коты здесь не при чемnnzoo писал(а):а 1 малейшая ошибка и 250р(цена тошибры) в помойку.
Здесь такое дело, с трансформатором одного производителя заработало, другого - сгорит нафиг со спецэффектами.
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
ЗЫ: по поводу паяльника - попадалась идея на электрик.орг. В одной из частей про изготовления реонансника Vadne1'я - быстрый разогрев для пайки массивных элементов, - жало конструкции только быстро выгорало у автора. Желающие могут поискать самостоятельно.
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 12:03:39
Переделал 250w для питания шуруповерта. Сначала сделал по мостовой схеме - намотал 8
витков вторички вместо 6, поставил электролиты после диодного моста на входе и на
выходе. Была мысля оставить два транзистора вместо четырех, но было влом разбираться,
раз мощнее - значит лучше, я ж не предполагал, что для мощи можно просто
запарралелить транзюки.
Подключил на выход лампу - горит. Подключил на выход шуруповерт - не крутит, замерил -
13 вольт, а шурик на 18. Перемотал вторичку на 10 витков, когда перепаивал, повидимому
попутал фазировку, при подключении шурика без пыли и шума транзюки ушли в страну
неработающих деталей.
Поставил 2 штуки 13009, вторичку перемотал 2х8, вместо моста - полумост на диодной
сборке, параллельно КЭ каждого транзюка по диодику. Когда подключал - в разрыв
сетевого провода поставил контрольную лампу (на 220 вольт).
Шуруповерт крутит, ничего не греется, все замечательно, но возник один вопрос.
Когда шуруповерт останавливается, (зажимает сверло), то загорается контрольная лампа,
причем весьма существенно. Если ее убрать, то при заклинивании сверла, я так понимаю,
получится КЗ? А то как - то неохота в очередной раз переделывать
витков вторички вместо 6, поставил электролиты после диодного моста на входе и на
выходе. Была мысля оставить два транзистора вместо четырех, но было влом разбираться,
раз мощнее - значит лучше, я ж не предполагал, что для мощи можно просто
запарралелить транзюки.
Подключил на выход лампу - горит. Подключил на выход шуруповерт - не крутит, замерил -
13 вольт, а шурик на 18. Перемотал вторичку на 10 витков, когда перепаивал, повидимому
попутал фазировку, при подключении шурика без пыли и шума транзюки ушли в страну
неработающих деталей.
Поставил 2 штуки 13009, вторичку перемотал 2х8, вместо моста - полумост на диодной
сборке, параллельно КЭ каждого транзюка по диодику. Когда подключал - в разрыв
сетевого провода поставил контрольную лампу (на 220 вольт).
Шуруповерт крутит, ничего не греется, все замечательно, но возник один вопрос.
Когда шуруповерт останавливается, (зажимает сверло), то загорается контрольная лампа,
причем весьма существенно. Если ее убрать, то при заклинивании сверла, я так понимаю,
получится КЗ? А то как - то неохота в очередной раз переделывать
- Реклама
Так это получается обычное КЗ, так как ротор не вращается. Это как я понимаю...
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
заимел я за очень дешево несколько ЭТ для разных нужд...
с одного решил слепить питалку для ЛЕД освещения(40х1вт)
схема следующая:

(добавлены 2х 10.0мкф на вход, вторичка переделана, убран С1 220пф, транс связи 1:4:4)
проблема в том, что спустя 30-40сек, когда транзисторы чуть-чуть прогреваются, примерно до температуры тела, нижний впадает в самовозбуд(осцилла нет, сужу по косвенным признакам), и очень резко раскаляется, за считанные секунды до дыма, затем сдыхает. выходное напряжение при этом подскакивает на 1в. изначально в схеме стояли 13005, когда 1й нижний сдох - заменил их на 13009, ничего не изменилось.
вопрос: как бы избежать самовозбуда, что и куда ему зашунтировать, чтобы такого не было?
с одного решил слепить питалку для ЛЕД освещения(40х1вт)
схема следующая:
(добавлены 2х 10.0мкф на вход, вторичка переделана, убран С1 220пф, транс связи 1:4:4)
проблема в том, что спустя 30-40сек, когда транзисторы чуть-чуть прогреваются, примерно до температуры тела, нижний впадает в самовозбуд(осцилла нет, сужу по косвенным признакам), и очень резко раскаляется, за считанные секунды до дыма, затем сдыхает. выходное напряжение при этом подскакивает на 1в. изначально в схеме стояли 13005, когда 1й нижний сдох - заменил их на 13009, ничего не изменилось.
вопрос: как бы избежать самовозбуда, что и куда ему зашунтировать, чтобы такого не было?
- Сообщения: 7774
- Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
взад вернуть не пробовал?...чем он тебе так не понравился?Fuser писал(а):убран С1 220пф
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Радиатор побольше бы, да и дроссель во вторичке между катодами диодов и плюсом электролитического конденсатора не помешает.
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
тем, что он является шунтом трансформатора по высокой частоте, для нижнего транза, и когда 1й раз вылетел нижний 13005 - в первую очередь подозрение пало именно на этот кап. убирание/возвращение его ничего не изменило, но на мой взгляд он там совершенно лишний, и роль его непонятна(пародия на снаббер?)Enman писал(а):чем он тебе так не понравился?
упустил из виду, когда рисовал - перед выходным капом стоит маненький дросселек из 5в линии АТХ БП, и в эмиттерных цепях резисторы 0.5ом.
теперь самое интересное - когда нагружаю эту приблуду на резистивную нагрузку (составной резюк 4ом из 10вт цементников) - самовозбуда не возникает, и транзисторы едва-едва теплые, без радиатора, в течении нескольких минут, пока не раскалится нагрузка.
как только цепляю вместо резисторов ЛЕД батарею - через 30сек нижний впадает в буйство и дымит. напряжение на обоих нагрузках одинаковое до 0.1в.
в штатном режиме им радиатор вообще не нужен, а если впадает в самовозбуд - то никакой радиатор уже не спасет.mikes357 писал(а):Радиатор побольше бы
Изменение нагрузки ЕТ на выпрямитель с конденсатором нарушает работу схемы, в частности токового трансформатора. Нужно вводить ОС по напряжению, про это в теме уже писалось, надо просто читать тему.
Иногда помогает включение резистора на 12-15к параллельно первичной обмотки трансформатора.
Иногда помогает включение резистора на 12-15к параллельно первичной обмотки трансформатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
выпрямитель с дроссельком и конденсатором прекрасно работают, но почему-то только на резистивную нагрузку. меняю резисторы на ЛЕДы - начинаются проблемы.Телекот писал(а):Изменение нагрузки ЕТ на выпрямитель с конденсатором нарушает работу схемы
тему всю дважды прочитал, с ПОС по напряжению уже экспериментировал, и заменял, и совмещал - ничего хорошего, частота сильно вырастает, транзисторы начинают сильно греться от динамических потерь.
сейчас попробую добавить резюк 15к... можно, кстати, вкратце пояснить, что он даст? тоже подобие снаббера? тода мб лучше полноценный туда поставить - 1нф + 100-150ом?
-----------------
не помогло...
блин народ, неужели не существует простенького метода защиты транзистора от самовозбуда? по сути вопроса ни одного ответа...
мб тот же злосчастный кондер 220пф в БЭ?
Последний раз редактировалось Fuser Сб июн 07, 2014 00:02:58, всего редактировалось 1 раз.
Резистор немного улучшает работу токового трансформатора когда закрыты диоды и вероятно немного глушит ВЧ колебания уменьшая добротность системы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 13:10:11
А ток чем ограничиваете через LED? Резистор последовательно есть?Fuser писал(а):меняю резисторы на ЛЕДы - начинаются проблемы.
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
зачем там еще резистор, если выходное напряжение впритык к рабочему светодиодов? 13.2в 3А на 10цепочек по 4шт = 3.3в на один. при прогреве светиков выходное чуток проседает до 13.1.
пробовал шунтировать базу нижнего резисторами 150ом - не запускается, 300ом - запускается, проблема остается.
пробовал запитать ЛЕДы через 0.1ом резистор, падение на нем получилось 0.3в. на выходе выпрямителя 13.3, после резистора 13.0, от проблемы это не спасло.
заметил, что нижний транз начинает теплеть чуть больше чем верхний... т.е. верхний остается совершенно холодным, нижний постепенно подогревается, а затем рывком уходит вразнос, выходное напр. при этом подскакивает.
по сути ведь, данная схема симметрична, кроме запускающего блока на нижнем транзе... может быть корни растут отсюда?
------------------------------
сейчас умощнил нагрузку из резисторов, чтобы протестировать резистивную нагрузку подольше.... при длительной статичной нагрузке оказывается напряжение плавно подрастает до 13.5в, транзисторы потихоньку подогреваются, затем нижний впадает в буйство... уже голову сломал, отчего это происходит...
пробовал шунтировать базу нижнего резисторами 150ом - не запускается, 300ом - запускается, проблема остается.
пробовал запитать ЛЕДы через 0.1ом резистор, падение на нем получилось 0.3в. на выходе выпрямителя 13.3, после резистора 13.0, от проблемы это не спасло.
заметил, что нижний транз начинает теплеть чуть больше чем верхний... т.е. верхний остается совершенно холодным, нижний постепенно подогревается, а затем рывком уходит вразнос, выходное напр. при этом подскакивает.
по сути ведь, данная схема симметрична, кроме запускающего блока на нижнем транзе... может быть корни растут отсюда?
------------------------------
сейчас умощнил нагрузку из резисторов, чтобы протестировать резистивную нагрузку подольше.... при длительной статичной нагрузке оказывается напряжение плавно подрастает до 13.5в, транзисторы потихоньку подогреваются, затем нижний впадает в буйство... уже голову сломал, отчего это происходит...
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
"Сквозняки" там, потому и греется.
Удвоитель напряжения не пробовали подключать?
Для конкретной стабилизации придется дорабатывать как-то так, либо по-другому . Есть и такая версия.
На выбор представлены все варианты...
А на выходной транс, случаем, не на тороиде сварганен?
Удвоитель напряжения не пробовали подключать?
Для конкретной стабилизации придется дорабатывать как-то так, либо по-другому . Есть и такая версия.
На выбор представлены все варианты...
А на выходной транс, случаем, не на тороиде сварганен?
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
сквозняк - это ток через ОБА при/открытых транзистора, т.е. раскалялись бы оба, а не только нижний.
про удвоитель не понял, куда и зачем?
выходной транс случайно на торе. думаете это перекос из-за какой-нибудь асимметрии, и как итог - насыщение тора? в принципе укладывается в симптомы... буду копать в этом направлении, проверю симметрию вторички, поиграю с эмиттерными резисторами, потом еще поэкспериментирую с ПОС по напряжению.
---------------------
половинки вторички симметричны до 0.04в
частота на выходе соответствует частоте на Б-Э = 52кгц обоих транзисотров на старте, DutyCycle на нижнем Б-Э =50.8%, на верхнем соотв. =49.2%.
при прогреве частота плавно сползает вниз 52....48кгц, напряжение на выходе подрастает, а DutyCycle на нижнем Б-Э пропорционально растет до 53%, эти значения, вероятно являются пороговыми (перекос достигает 6%), в этот момент, (судя по всему, транс(кольцо) впадает в насыщение?), частота за секунду спадает до 34кгц, DutyCycle на нижнем транзисторе поднимается до 70%+, потом я успеваю обрубить питание
не может ли тут быть виноватой цепочка запуска? какая-нибудь паразитная связь через D3-DB3?
----------------------
ПРОБЛЕМА РЕШЕНА!
судя по всему перекос плеч был из-за эммитерных резисторов, после тупо их замыкания накоротко, разброс в DutyCycle, при длительном прогреве, не превышал 0.5%! (причем в обратную сторону). транзисторы при нагрузке ЭТ 40вт, в течении 10+мин, примерно 40градусов, частота также слегка сползает вниз. на всякий случай посажу их на общий микрорадиатор, для температурной стабилизации плеч.
про удвоитель не понял, куда и зачем?
выходной транс случайно на торе. думаете это перекос из-за какой-нибудь асимметрии, и как итог - насыщение тора? в принципе укладывается в симптомы... буду копать в этом направлении, проверю симметрию вторички, поиграю с эмиттерными резисторами, потом еще поэкспериментирую с ПОС по напряжению.
---------------------
половинки вторички симметричны до 0.04в
частота на выходе соответствует частоте на Б-Э = 52кгц обоих транзисотров на старте, DutyCycle на нижнем Б-Э =50.8%, на верхнем соотв. =49.2%.
при прогреве частота плавно сползает вниз 52....48кгц, напряжение на выходе подрастает, а DutyCycle на нижнем Б-Э пропорционально растет до 53%, эти значения, вероятно являются пороговыми (перекос достигает 6%), в этот момент, (судя по всему, транс(кольцо) впадает в насыщение?), частота за секунду спадает до 34кгц, DutyCycle на нижнем транзисторе поднимается до 70%+, потом я успеваю обрубить питание
не может ли тут быть виноватой цепочка запуска? какая-нибудь паразитная связь через D3-DB3?
----------------------
ПРОБЛЕМА РЕШЕНА!
судя по всему перекос плеч был из-за эммитерных резисторов, после тупо их замыкания накоротко, разброс в DutyCycle, при длительном прогреве, не превышал 0.5%! (причем в обратную сторону). транзисторы при нагрузке ЭТ 40вт, в течении 10+мин, примерно 40градусов, частота также слегка сползает вниз. на всякий случай посажу их на общий микрорадиатор, для температурной стабилизации плеч.
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 12:40:17
Переделал похожий блок согласно приведенной здесь схеме http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=540133#p540133
Выходной трансформатор - бублик.
Все прекрасно работает, ничего не греется (нагрузку давал до 50 Ватт), на выходе выпрямитель - диодный мост. Но когда я перемотал вторичную обмотку с нулевым выводом и сделал выпрямитель на двух диодах - блок стал странно работать, на низкой нагрузке (5Ватт) греются транзисторы, на большой нагрузке (50 Вт) блок перестает работать вообще. Половинки вторичной обмотки имеют одинаковое количество витков (напряжение на них одинаковое до сотых вольта), направление обмоток не перепутано, напряжение на концах - удвоенное.
Подскажите, в чем может быть проблема?
Выходной трансформатор - бублик.
Все прекрасно работает, ничего не греется (нагрузку давал до 50 Ватт), на выходе выпрямитель - диодный мост. Но когда я перемотал вторичную обмотку с нулевым выводом и сделал выпрямитель на двух диодах - блок стал странно работать, на низкой нагрузке (5Ватт) греются транзисторы, на большой нагрузке (50 Вт) блок перестает работать вообще. Половинки вторичной обмотки имеют одинаковое количество витков (напряжение на них одинаковое до сотых вольта), направление обмоток не перепутано, напряжение на концах - удвоенное.
Подскажите, в чем может быть проблема?
Мотайте вторичку в 2 провода, потом начало одной обмотки соедините с концом другой, это будет общий провод.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 12:40:17
У меня намотано по две обмотки с разных сторон кольца, неужели это так радикально влияет? Физику процесса не понимаю...Телекот писал(а):Мотайте вторичку в 2 провода, потом начало одной обмотки соедините с концом другой, это будет общий провод.


