Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
ded6moroz
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 14:17:39
Откуда: Днепр

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ded6moroz »

HariusHek писал(а):В схемах, где на выходе стоят менее мощные транзисторы, их ток ограничивается по току базы, либо рекомендуется более высокоомная нагрузка.

Спасибо за развернутое обьяснение. :music: У меня с этим всегда были проблемы. :(
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Dima026 »

Как выжать из такого усилителя максимум мощности? В каких пределах для этого подбирать резисторы при напряжении 4,5 В?
Изображение
И если заменить транзисторы на КТ315, КТ361, какова будет мощность?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

А можно на самокате развить скорость 200 км/час?
В принципе можно, если его привязать к Порше.
Надо больше мощности - собирай другую схему.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Dima026 »

Ну оно-то понятно, просто скажите сколько можно получить мощности с вышеуказанной схемы с указанными на ней транзисторами. Скорее всего, если менять транзисторы на кремниевые, придется серьезно переделывать схему.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

Dima026 писал(а):Ну оно-то понятно, просто скажите сколько можно получить мощности с вышеуказанной схемы с указанными на ней транзисторами. Скорее всего, если менять транзисторы на кремниевые, придется серьезно переделывать схему.

Молодой человек, надо понять, что ЛЮБОЙ усилитель вносит искажения в усиливаемый сигнал. Если искажения будут высокими, то вы сами не сможете слушать то, что выдаст динамик.
Мощность - это ещё не всё. Этот ваш усилитель будет сигнал усиливать, нужно подобрать резисторы так, чтоб между эмиттерами транзисторов Т2 и Т3 напряжение было равно половине напряжения питания, на вход усилителя при таких измерениях сигнал не подаётся.
Нв вскидку, мощность, отдаваемая такими примитивными усилителями, вряд ли превысит 59 - 70 мВт (0,05 -0,07 Ватта).
Использовать кремниевые транзисторы в схемах низковольтным питанием не рекомендуется (хотя есть довольно удачные, но для вас будут сложноваты) по причине их относительно высокого напряжения насыщения.
То есть, даже если транзистор полностью открыт, на его переходах падает напряжение, как и в случае с диодами.
Это напряжение вычитается из напряжения питания при подсчёте максимально (теоретически) достижимой мощности...

Вообще, мой совет : если вы начинающий радиолюбитель, то не поленитесь скачать журналы "Радио" за 1970 - 1973 годы.
На смотрите на это свысока, там в разделе "Радио - начинающим" очень подробно и грамотно описаны процессы, происходящие в таких простых схемах при усилении сигнала.
Или поищите в сети книги Борисова на эту тему, скорее всего, такие книги выпускались раньше.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Dima026 »

HariusHek писал(а):Вообще, мой совет : если вы начинающий радиолюбитель, то не поленитесь скачать журналы "Радио" за 1970 - 1973 годы.
Скачал 2-й номер 1970 года, нашёл схему усилителя, который собирал недавно.
Изображение
Правда я собирал по упрощённой схеме, с меньшим количеством резисторов и конденсаторов.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение DrAl »

Надеюсь, упрощенной не до такого? :wink:

Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

Dima026 писал(а):
HariusHek писал(а):Скачал 2-й номер 1970 года, нашёл схему усилителя, который собирал недавно.
Правда я собирал по упрощённой схеме, с меньшим количеством резисторов и конденсаторов.

Есть две похожие схемы, насколько помню, авторы Борисов и Васильев.
Обе работали неплохо для того времени. Блок питания надо хотя бы на 1 ампер, 12-вольтовый, тогда можно будет оценить.
И , конечно же, элементарные настройки, на выходном конденсаторе должно быть напряжение, равное половине напряжения питания + рекомендованный ток покоя выходных транзисторов.
Настройки производятся несколько раз, поскольку изменение тока покоя может вызвать уход напряжения, и наоборот, регулировка половины напряжения питания вызовет изменение тока покоя.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Neko-san
Мучитель микросхем
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Откуда: Confederacy of Independent Systems

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Neko-san »

а на гт403 есть толковые унч?

почему именно этот транзистор?- внешне понравился))
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение alkarn »

С другого форума:

Цитата " В схеме с общим эмиттером для вынутого наугад из коробки ГТ403Ж завал на -3 дБ получился при 9.5 кГц
(в режиме, близком к справочному). Вот-с... "

Цитата ГТ402/404 еще как то, уж ГТ403 и П213-217 мрак!
Короче все понятно, не стоит на эти ГТ403 тратить время, пойду в помойку коробку высыплю...
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

Не надо думать, что использование современных ВЧ транзисторов само по себе решит все проблемы с полосой пропускания.
От схемотехники тже много зависит.

А на ГТ403 схемки были, надо вспоминать...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kEDot »

Гт403 стояли в магнитофонах Весна/Россия-211с . Успешно там горели и заменялись на УН7. Корпус требует специфического посадочного места в радиаторе :dont_know: .
Изображение

По поводу граничной частоты Гт403
То есть собственно почти весь мощный германий "медленный", а если у кого-то большие циферки стоят, то это просто для режима ОБ указано. :dont_know:
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

kEDot писал(а):Гт403 стояли в магнитофонах Весна/Россия-211с . Успешно там горели и заменялись на УН7.

Однако, усилитель этих магнитофонов может работать на нагрузку 2 ома (таково номинальное сопротивление использованных АС!), УН7 такое издевательство точно не выдержит... Кроме того, усилитель на УН7 имеет вдвое большие искажения, хотя и несколько шире полосу пропускания (что для "кассетника" абсолютно не критично... :))) ).
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kEDot »

Самое главное что 403их по рукой не было, а другие транзисторы в этот радиатор было просто не всунуть :))) . А вот если радиатор несколько доработать то ун7 туда вставала :))) .
"Акустику" насколько я помню на 8 ом переключал :roll: . Кстати в моем варианте 4гд-35 уже не ставили :cry:
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение alkarn »

kEDot писал(а): По поводу граничной частоты Гт403
То есть собственно почти весь мощный германий "медленный", а если у кого-то большие циферки стоят, то это просто для режима ОБ указано. :dont_know:

Ну почему же, ГТ806 нормально усиливали до 100-200 кГц с ОЭ.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

Далеко не все транзисторы на основе германия - низкочастотные... Не слишком хорошие частотные свойства у самых первых типов, сделанных по сплавной технологии - она не позволяла получить хорошую геометрию переходов, и ширина базовой области кристалла имела огромный разброс, как между разными кристаллами, так и в пределах одного кристалла. Именно это и ограничивало быстродействие, а не германий, как материал... :dont_know:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

kEDot писал(а):Самое главное что 403их по рукой не было, а другие транзисторы в этот радиатор было просто не всунуть :))) . А вот если радиатор несколько доработать то ун7 туда вставала :))) .

Радиатор там был литой.
Шедевр!
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kEDot »

Вообще затея с таким корпусом\радиатором конечно интересная, но провальная.
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Аватара пользователя
Neko-san
Мучитель микросхем
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Откуда: Confederacy of Independent Systems

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Neko-san »

вот оно как,ясно.
радиаторы где-то были,надо поискать.

а то нашел тут коробочку всяких старых транзисторов,а там такие симпотичные эти гт403 и п4 , но они побольше) та вы знаете,уверен.

на п4 тоже сморю схем унч не много,в основном с трансформаторым выходом.
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

П4 и П217 отличаются только корпусом... :dont_know: :))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»