Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Сейчас все силовые транзисторы с минимальной частотой 1 МГц. Но нужно всё же что-то побыстрее. На выходе одного полувыхода будет половина питания, вроде 2.5 вольта. Сквозняка быть в принципе не должно, его же в микросхеме нет, а в ней тоже биполярники используются. Ну кто что думает? Смещение выходному каскаду нужно? Вроде выходное напряжение микрухи должно быть как смещение. Без разделительного конденсатора.
Вложения
Начерк..JPG
(23.4 КБ) 713 скачиваний
Реклама
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladlog »

STRIKER_ZT_UA писал(а):На выходе одного полувыхода будет половина питания, вроде 2.5 вольта.
Нет, на выходе меандр с размахом от 0 до напряжения питания. На втором - точно так-же, синхронно с первым. Оба выхода синхронно прыгают от 0 до питающего напряжения, в итоге разница между выходами 0В. Когда появляется сигнал на одном канале импульсы сужаются, а на другом расширяются, в результате между выходами появляется ШИМ с полярностью, в зависимости от полярности входного сигнала.
STRIKER_ZT_UA писал(а):Сквозняка быть в принципе не должно, его же в микросхеме нет
В микросхеме нет потому, что там все рассчитано и применены методы исключающие протекание сквозного тока. Каждый транзистор имеет конечное быстродействие и в самодельном дополнении, если один транзистор не успел закрыться, а другой открылся будет БАХ! :)
По указанному наброску схемы, да, сквозного не должно появиться, но и большей мощности не получить, будет только меньше. Так как это обычный симметричный эмиттерный повторитель, то на выходе получим амплитуду от 0+Uэб до Uвх(т.е. напряжение на базах) минус Uэб, то есть уменьшение амплитуды на удвоенное напряжение базовых переходов.

P.S.: Момент. Сейчас еще раз глянул схему и увидел там HXJ8002, точно такие же стоят в PC-акустике Velton SPS-102 black. Вы уверены, что там D-усилитель? По моему, судя по цепи ООС, это простой мостовой усилитель.
Разбирал, но осциллографом выход даже не смотрел, так как увидев цепь ООС, сразу отбросил мысль, что это усилитель D-класса. Доберусь до дома, посмотрю выход.
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79511
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение HariusHek »

Fuser писал(а):вот прообраз.
Изображение
Схема публиковалась в "Радио" №11, 2005 г., стр. 18.
Там же печатная плата и подробное описание.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Xatrix »

Есть схема одного усилителя. Он используется в проигрывателе Лидер 306 моно.
Из-за размытости схемы невозможно узнать некоторые номиналы резисторов.
Вот сама схема:
https://www.dropbox.com/s/z58kvfm9ulc2hea/p0030.JPG
Неизвестные номиналы выделены красным кругом.
Если 2 верхних ещё можно разобрать, это 6,2кОм и 150кОм, то нижний разглядеть затруднительно. Может кто-нить знает, какого номинала резистор туда можно поставить?
Изображение
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Вот, именно! Это усилитель Д класса. Глянь даташит. И при том, усилитель класса АВ не может отдать в нагрузку 2 ватта чистых при 5 вольтах, даже в мосте. Ну а если поставить вых. каскад с усилением по напряжению? Там добавить всего-то 2-4 транзистора... А стабильность?... :(
Реклама
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Хатрикс, тот второй резистор мне кажется 2.2 кОма, но смущает знак посередине. А ты его, усилитель, восстанавливаешь?
Реклама
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Xatrix »

Да. Когда-то по неопытности подключил ко входу 2 магнитофон, в результате чего сдох мощный стабилитрон Д815 и, не имея опыта и возможности, я его полностью разобрал. Вот теперь пытаюсь восстановить. :( благо плату не распаивал и трансформатор не размотал. Но придется выпиливать новую доску бля динамиков и железку для крепления регуляторов...
Изображение
Изображение
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladlog »

STRIKER_ZT_UA писал(а):Вот, именно! Это усилитель Д класса.
В усилителях, где на выходе присутствует ШИМ, ООС таким образом, как на схеме, не строится, не похоже на D-класс.
Это же и доказывает материал тут:
http://www.remserv.ru/cgi/magazine/issue/182/audio/3738
А где даташит, в котором говорится, что это Д-класс?
В китайском даташите:
http://www.ic-on-line.cn/view_download. ... 930670.pdf
тоже ничего не говорится о Д-классе, говорится лишь о том, что выходные каскады построены по специальной технологии, обеспечивающей высокую выходную мощность при низковольтном питании.
STRIKER_ZT_UA писал(а):усилитель класса АВ не может отдать в нагрузку 2 ватта чистых при 5 вольтах, даже в мосте.
Хм, почему? При использовании на выходе полевиков, падение получается минимальным и достигнуть 2 Ватт (честных) вполне нормальное явление. Другое дело, смущает малый размер корпуса. Но даташиту то не верить тоже нельзя.
Может у Вас есть другой, киньте ссылку, интересно посмотреть.
И, D-класс чудес не делает, а лишь обеспечивает бОльший КПД. Для получения на выходе определенной мощности ему требуются все те-же вольты, что и простым усилителям, только греться будет меньше и от источника питания ток потреблять меньше.
Изображение
Web
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Web »

На что повлияет, если в ООС к R1 добавить R2C2-цепочку? Как это скажется на АЧХ УНЧ?Изображение
Вложения
ООС.JPG
(7.4 КБ) 1720 скачиваний
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Это цепочка уменьшения усиления после определенной частоты. Всё зависит от ёмкости конденсатора и R2. С2 - задает частоту среза, а R2 - подстраивает нужное ослабление на данной частоте. Тоесть, с ростом частоты усиление уменьшается до определенного порога, который задает R2.
http://img.radiokot.ru/files/58728/dxdz5jeux.jpg
Аватара пользователя
STRIKER_ZT_UA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 14:58:15
Откуда: Украина, г.Житомир

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение STRIKER_ZT_UA »

Может я был и не прав, насчет класса Д. Погарячился наверное. :)) Но это точно класс В, усилитель имеет ощутимые искажения при низком входном сигнале. Значит если это не Д класс, даже если его умощнить, то получится та же TDA2005 в мосте. Спасибо что вырулил)) Тема закрыта. Спасибо.
Web
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Web »

STRIKER_ZT_UA писал(а):Это цепочка уменьшения усиления после определенной частоты.[/url]
Без R2C2 частота среза меньше будет?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение просто КОТ »

Выше, до мегагерц. Т.е. насколько сможет сам ОУ, настолько всё будет линейно.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Web
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Web »

Когда я добавил R2C2 мощность стала меньше, можно так уменьшать выходную мощность не уменьшая напряжения источника питания?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение просто КОТ »

Можно просто менять сопротивление R1. Ибо R2C2 привязано к частоте. Уходит частота -- уходит мощность.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
evgenii2014
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 10:58:35

Установка тока покоя умзч

Сообщение evgenii2014 »

Добрый день. Возникли некоторые вопросы насчет этого несложного вроде процесса, ответа точного через гугл так и не нашел.
Итак, имеем средний усилитель. выходной каскад на транзисторной паре на каждом эмиттере стоит сопротивление и оба сопротивления уже в общую точку на выход к динамику,
Изображение
Резистор для регулировки тока известен.

Теперь, если я правильно понял, для измерения тока покоя надо:
Закоротить вход усилителя
Прогреть усилитель минут 20
и замерять падение напряжения на резисторах, вот тут я и стопорнулся. Замер с поключенной нагрузкой или нет? Щупы же ставить между эмиттером и общей точкой (выходом) ? Мерить только на одном резисторе, ведь регулировка тока организована сразу для обоих транзисторов, или как? Расчет тока по закону ома дальше высчитываем верно?

Заранее благодарю за ответы на мои вопросы чайника:)



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
Glow2020
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 09:05:19
Откуда: Белгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Glow2020 »

замерять без нагрузки, ток идет от верхнего транзистора, через эмиттерные резисторы и затем, через нижний транзистор. Можешь мерить на одном резисторе или на обоих, только сопротивление верное подставляй в формулу закона ома. И в общей точке нужно выставить 0 подбором транзисторов дифкаскада.
evgenii2014
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 10:58:35

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение evgenii2014 »

Glow2020 писал(а):замерять без нагрузки, ток идет от верхнего транзистора, через эмиттерные резисторы и затем, через нижний транзистор. Можешь мерить на одном резисторе или на обоих, только сопротивление верное подставляй в формулу закона ома. И в общей точке нужно выставить 0 подбором транзисторов дифкаскада.
Спасибо. Под нагрузкой у меня сейчас на выходе постоянка 0,024В в обоих каналах. Я решил что таким значением можно и пренебречь, или все таки нужен 0 ?
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Собрал простую схему для теста усилителя мощности, но сигнал сильно искажается (урезается) при выходном токе который изображен на рисунке. В чем может быть проблема ? Делать большое входное сопротивление ? (сигнал подаю с выхода для наушников , с колонок)

Изображение
@postoL
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2014 02:15:29

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение @postoL »

Уважаемые гуру-коты! Есть готовый усь на TDA7384, спаянный по схеме на фото.
http://img.radiokot.ru/files/95932/dzq2czd0z.jpg
Вопрос, можно ли два канала (к примеру первый и третий) объединить в один и к нему подключить саб, чтобы на выходе получилась схемма 2+1 (два сетелита + саб)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»