Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 14:43:02

Сообщение Logos »

Для жителей Украины, Рекомендую, строго на правах НЕ РЕКЛАМЫ!!! , а из личного, положительного опыта.
Покупка хлорида палладия у Львовской команды "Система Оптимум", на конец октября 2013 г., 2г, цена--400 грн.
Активатор применялся для уретанового пластика, результат---100%.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Сообщение Aleks777 »

"А вдоль дороги мертвые с косами стоят, и тишина". Неужели, так пугает покупка палладия с ebay.com?. Ребята, героин с ebay.com, я не покупал...
Прошу прощения за афоризм, лето, отдых, внуки, а любимым делом, не приносящим совершенно никаких дивидендов, на время, можно и пренебречь!
Если у "инвалидов" у кого, словосочетание "совершенно никаких дивидендов ", ассоциируются со сложными понятиями, то здесь, извиняйте. Все, что в настоящее время мною делается, делается в память о том, что я не смог сделать на заре внедрения еще первых приёмников. Одно жалко, что таких технологий, как сейчас, в то время, не было.
Химическое меднение с использованием электрического полирования, однозначно будет показано, без видео никуда. Но повторяюсь лето, внуки ждать не будут, будущее дороже, они растут!
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 23:41:13

Сообщение dinverno »

Добрый день.
Трабла возникла.
После металлизации, плата приобретает более красноватый оттенок чем обычно и поверхность платы становится несколько шероховатой. А вокруг отверстий и на торцах платы вообще появляются ободки из шероховатой крошки, некоторые отверстия вообще забиваются. Внизу платы, ближе к краю, шероховатость больше.
Мы начали экспериментировать с разными этапами технологии, чтобы решить эту проблему: меняли плотность тока 0,7; 0,9; 1,1 - на 1дм2(у нас лабораторный источник тока без реверса): результат один и тот же(точнее, шероховатость более выражена на более высоких токах, при стандартном времени гальваники в 1час). Поменяли электролит в ванной, стало лучше, точнее, тоже самое, но в меньших объемах(возможно из-за того, что в старом электролите было достаточно шлама). Поменяли активатор, результат тот, же. Проверяли режимы запекания с тестером, все как обычно. Проверили контакты на анодах/катоде, все есть. Качалка качает 80кач в минуту, как и раньше.
Уже вроде все проверили, больше идей нет.
Мы используем:
активатор (Гипофосфит кальция, Медный купорос, Гидрат аммиака, Жидкое мыло);
гальваника (Электролит для аккумуляторов, медный купорос, соль, Желатин, ПЭГ-4000).
Просто раньше, в таком же сетапе все отлично работало, а теперь нет.
Я уже спрашивал у некоторых уважаемых форумчан, но пока проблему не решил, может кто то что то посоветует?
В приложении фотки, синие ворсинки, это с тряпки.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

Всем доброго! Палладий всё же прикупил на Ebay, уже на днях должен подойти. Тут приобрёл блескообразователи для гальваники, помогите пожалуйста как рассчитать количество на один литр, для пробы.
Блескообразователь Купрацид 210 Часть A - 0,05кг/100л, а на 1 литр? получается 0,5 грамма что ли?
А ещё по инструкции к нему написано, что уголь надо добавлять до кислоты, а тут везде читаю, что чистят вместе с кислотой :dont_know:
Файл с описание прилагаю, спасибо
Cupracid_210_rus.doc
(228.5 КБ) 334 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

leonisio
0,05 кг это 50 грамм на 100 литров. Соответственно для 1 литра нужно в 100 раз меньше, то есть 0,5 грамма.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

leonisio писал(а):А ещё по инструкции к нему написано, что уголь надо добавлять до кислоты, а тут везде читаю, что чистят вместе с кислотой :dont_know:
Купорос чистить углем нужно однозначно, вряд ли он очень чистый. Можно и с кислотой вместе, если не уверены в ее чистоте (часто это автомобильный электролит, чистота сомнительна).
Но блеск добавлять только после чистки углем основных растворов.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

Спасибо Ruzik, а по поводу очистки, как лучше, вместе с кислотой почистить?
не успел вопрос написать - уже ответ получил vlad465 - спасибо.
Последний раз редактировалось leonisio Пт июл 04, 2014 20:50:35, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

leonisio
Я с кислотой чистил... http://whoby.ru/page/vannagalvanik

Чистил с кислотой потому, что использовалась не кислота, а аккумуляторный электролит. В нем тоже могла присутствовать органика.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 23:41:13

Сообщение dinverno »

Я дошел до того, что поместил в ванную для гальваники, на час, лист текстолита с медью - без отверстий и без активатора и поставил метализироваться. И, как ни странно (для меня), результат получился практически таким же как и на платах с активатором- снизу плата приобрела красноватый оттенок, а по торцам(по бокам и снизу) появилась шероховатость. Хотя конечно в меньшей мере, чем при использовании активатора.
Этот эксперимент, вроде как должен быть показателен, но я, сижу и не могу понять, какие нужно сделать выводы :shock:
Толи у меня не работает активация, толи с ванной для гальваники чтото не так, толи все так и должно быть(т.е. если пометить лист текстолита без активации в ванную для гальваники, то результат металлизации будет такой как я получил), толи еще чтото :dont_know:
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

Благополучно прибыл хлорид палладия :) купленный на ebay, всего 17 дней.
Изображение
На почтовом пакете так и было написано - palladium chloride 99.9%
Пойду тоже варить активатор.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 17:12:14

Сообщение Boreaz »

dinverno,
Тоже сталкивался с подобным, вначале думал на электролит (только купорос с серкой), который три года простоял на балконе, я его очистил углем и отфильтровал, но ничего не изменилось, при любом токе происходил сильный подгар по краям и образование наростов, потом много гуглил, по результатам поисков решил добавить в электролит соль, спирт и желатин.

Итоговый состав стал таким: электролит плотностью 1.4 из автомагазина, медный купорос (ч), спирт, соль, желатин, дистиллированная вода. Пропорций не помню, но помню что с солью нужно быть особо аккуратным, как пишут, при недостатке она бесполезна, а при небольшом избытке сильно "ломает" электролит, причем избыток этот может возникнуть из водопроводной воды, поэтому применял дистиллированную. Если память не изменяет, то подгары исчезли уже после коррекции электролита, ток 1А/Дм, качалка 40кач/мин, длительность 40 мин.

Но оставалась проблема с сильной шероховатостью поверхности. В моем случае еще происходило потемнение анодов (куски шины м1т), пришел к решению "изолировать" аноды от заготовки, прочитал что шлам образуется на некотором расстоянии от анодов, по этому от чехлов отказался. В итоге просто вклеил в ванну, термоклеем, капроновую ткань, таким образом, что ванна оказалась разделена тканью на три "отсека", в среднем отсеке заготовка, а в боковых аноды. Эти манипуляции привели к более чем удовлетворительному результату, блеска конечно нет, но покрытие не особо отличается от непокрытой меди, разве что оттенком.

P.S. Отвечу на свой вопрос, который я задавал ранее, вдруг кому пригодится, разбавил свой густоватый, гипофосфитный активатор дистиллированной водой, металлизация отверстий сразу стала получаться, не без недочетов конечно, нужно наверное еще немного мыла добавить, плохо отмывается, в связи с чем бывают тонюсенькие "отрывы" поверхности от отверстий, но спаянная плата отлично работает, паять теперь одно удовольствие.
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

У меня первые пробы гальваники с добавкой Cupracid 210 (покупал в Нева Реактив)
Изображение
Блеск просто потрясающий :))
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 18:18:25

Сообщение мурзик2 »

leonisio в каких фасовках брал Cupracid 210, сколько денег вышло?
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

мурзик2 писал(а):в каких фасовках брал Cupracid 210
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

leonisio писал(а):Пойду тоже варить активатор.
Как успехи с варкой активатора? :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

mial, вчера сварил, по твоему рецепту - http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 1#p1352921, тест сделал на блюдце (нету у меня керамической раковины) след хороший остался, сегодня вечером буду тестовую платку делать, сейчас как раз на работе пару шаблонов напечатаю )
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вт июл 08, 2014 12:57:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение 2.7 Подредактировал. Предупредил!!
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

savvey писал(а):
exkiter писал(а): То густо то пусто. Толи активатор стареет, толи сенсибилизатор. Хим. медь всегда новую делаю. Может кто подсказать может, а то уже руки опускаются ?
обратите внимание на то, что растворы хлорида олова валентности-2, в присутствии воздуха довольно быстро и неотвратимо переходят в валентность 4- и больше не работают.

хранить их можно в инертной атмосфере (если половина бутылки-воздух, его следует вытеснить углекислым газом хотя бы перед закрытием пробки на хранение)
а пропаном от зажигалки ?(или что там китайцы закачивают в них ?) он ведь тяжелее воздуха
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

psychos писал(а): а пропаном от зажигалки ?(или что там китайцы закачивают в них ?) он ведь тяжелее воздуха
Только не курить! :)
А еще можно масла налить или накидать внутьрь чего-нибудь нерастворимого, чтобы вытеснить воздух и догнать уровень "под крышку". Я имел в виду, что можно придумать массу способов... и не думаю, что углекислый газ - это гут, он будет растворяться в воде и будет получаться карбонат олова :) Наверно в осадок выпадет... Если горлышко емкости позволит, можно просто положить пленку полиэтиленовую на поверхность.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

Сделал тестовую платку, отверстия 1.2 мм, обезжирил, подготовил - всё как по технологии, активировал активатором на хлориде с ebay. Активировалась отлично, хим медь начала проявляться буквально через 10 секунд, далее на гальванику - покрылось медью ровно с блеском и без тянучек, хотя плату не качал (фото не могу сегодня сделать, телефон не фокусируется на мелочи), столбы сидят крепко - разрезал ножницами по металлу по отверстию. С этим как бы всё понятно, но вот заметил что на активаторе плавает чёрная плёнка и на стенках бутылки тоже, а ещё осадок чёрный на дне, наверное вопрос к Ruzik, как к самому Экспериментатору, активатор скоро испортиться? Ему всего 4 дня.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

leonisio писал(а):активатор скоро испортиться? Ему всего 4 дня.
Отвечу я. Если делали по той ссылке, что приводили. То испортиться не должен. Именно тем активатором, что по ссылке я пользуюсь до сих пор. То есть прошло уже больше 2 лет. Цвет стал менее насыщенный, след на раковине почти не виден. Тем не менее он работает и я им активно пользуюсь. Хранится в коричневой стеклянной бутылке (Нева реактив), сейчас уровень где то на 3/4. После активации сразу сливаю в эту бутыль и ставлю в шкаф. За это время 2 раза кипятил на водяной бане по полчаса. Изначально раствор готовился на воде из автомагазина (5 литровые канистры).
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»