Регулировка вращения асинхронных двигателей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

Облазил интернет , на некоторых форумах есть такие же вопросы , но нигде нет полной схемы для того чтоб повторить , да и вообше нет схем есть только предположение и пожелания , в основном говорили что нельзя такое сделать
Для Alkg. Схема в Вашем посте, действительно, не будет эффективно регулировать обороты
я несколько схем делал но ни одна не регулировала обороты тем более с тиристорами не способна , движок просто стопорится и всё ,
никаких трений он просто не сдвинется и будет греться
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Ммя-у-у! Придётся браться за паяльник мне самому. Ну не внемлют голосу разума. :evil: Трындишь, как НАДО, а всё равно- "у меня не получается.." Так Вы и не пробовали предложенное! Рр-гав!(учите иностранные языки для превода последнего выражения!)
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

Какое предложение ? издеваются явно .
Первое? там же сказал неполная схема , как повторить ?
вторая (то что картинки выставлял ) ? не будет регулировать трёхфазник и асинхроник переменого напряжения там семисторный регулятор !( а постояного напряжения я если поишу и сам могу найти немало схем без особых проблем )
я с самого начало пишу кто знает схему выложите а не кусочками и не пожеланиями типа поиши апноуты или введи в гугле , я уже несколько недель ишу через поисковики
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Уважаемый ALKG! Я и предложил только ИДЕЮ, готовой схемы у меня нет. Эту идею надо воплощать- либо мне, либо Вам. Не надо обижаться, я Вас не перепихиваю на другие источники, а говорю то, что знаю. Прислушайтесь к моим словам. Если Вам разработать схему не по силам, то будем стараться коллегиально. :idea: Идея заслуживает внимания.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

Эту идею надо воплощать- либо мне, либо Вам.
А как воплошать схемы то нету? какую схему обсуждать? 1вую или вторую
Идея заслуживает внимания.
Конечно заслуживает так как этого нигде толком написаного нету , или быть может промышлено производят регуляторы поэтому схем нету , я находил но слишком дороги и громоздки , чуть ли не шкафы
Контактная информация:
Реклама
Вечно гонимый
Аватара пользователя
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам

Сообщение avr123.nm.ru »

промышлено врядли - в промышлености просто моторы выбирают соответственно задаче.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке

Сообщение Мышонок »

alkg
или быть может промышлено производят регуляторы поэтому схем нету , я находил но слишком дороги и громоздки , чуть ли не шкафы
avr123.nm.ru
промышлено врядли - в промышлености просто моторы выбирают соответственно задаче.
Есть и не очень большие: http://www.vesper.ru , а насчёт "самопала" на тиристорах и т.п. - не забывайте: портить синусоиду потребляемого тока нельзя, ККМ (PFC) ставить надо. Да и асинхроннуму движку тоже желательно синусоиду кушать давать надо. А тиристоры из синусоиды вообще непонятно каку фигуру делают. Вот alkg и пишет
я несколько схем делал но ни одна не регулировала обороты тем более с тиристорами не способна , движок просто стопорится и всё ,
никаких трений он просто не сдвинется и будет греться
Штука эта сложная, поэтому "самопала" практически нет.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

Сделать можно
там у них
Диапазон мощностей 0,4 кВт – 55 кВт
Выходная частота 0,1 – 650 Гц.
Полная защита двигателя.
Векторное управление без обратной связи.
Встроенный ПИД-регулятор.
Встроенный PLC контроллер.
Программирование группы преобразователей с помощью модуля копирования.
Аналоговые и цифровые входы/выходы для регулирования и дистанционного управления.
Возможность дистанционного управления и мониторинга по RS-232/RS-485 (протокол MODBUS).
Встроенный ЭМИ фильтр класса А.
Питание 220/380 В, 50 Гц.
а нам большинство функций не нужно и схема намного уменьшится

Старый ржавый электронщик
alkg, есть схема генератора трехфазной послдовательности на логике 155. чтото вроде трех корпусов дип14, надо?

Давай какой есть как нибудь разберусь
Спасибо!!
Контактная информация:
Вечно гонимый
Аватара пользователя
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам

Сообщение avr123.nm.ru »

alkg писал(а): Выходная частота 0,1 – 650 Гц.
Полная защита двигателя.
Векторное управление без обратной связи.
Встроенный ПИД-регулятор.
вот это и есть в указаных апноутах.
Контактная информация:
Вечно гонимый
Аватара пользователя
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам

Сообщение avr123.nm.ru »

а однофазный можете шимом регулировать через два полевика.

======

про стопорение на тиристорах - бред полнейший. пусть тиристоры включены - тогда какого черта им стопорится и не запускаться ?
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

avr123.nm.ru писал(а):а однофазный можете шимом регулировать через два полевика.

======

про стопорение на тиристорах - бред полнейший. пусть тиристоры включены - тогда какого черта им стопорится и не запускаться ?
Вы собирали схему? хоть одну и проверяли на моторах
Я собирал , при открытых вертится , при попытки регулировать стопорится и ешё как!
И какой раз пишите одно и тоже про шимы и апноуты , если есть готовая схема дайте , выложите а если нет , к чему эти 3 страницы исписаны непонимаю , мне в этом деле необразованому приходится обьяснять (вы явно закончили институт) вам почему схема не сработает , может в теории работает но в практике нет .
В первой схеме там постояное напряжение и трёхфазник не сработает , а во второй семистр тоже не сработает
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Старый ржавый электронщик »

alkg, мож я чтото не догоняю - у тебя регулятор не от постоянного напряжения работает? а то тиристоры не работают на постоянном напряжении
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

а то тиристоры не работают на постоянном напряжении
Я на всех проверял и семисторах и тиристорах , как угодно
Тиристоры на постояном работают а семисторы на переменом работают или я чего то не догоняю


Изображение

эта не для асинхроника , а просто пример РАЗВЕ ТАМ НЕ ТИРИСТОР? И РАЗВЕ ТАМ НЕ ПОСТОЯНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ????????????????????????
Контактная информация:
Вечно гонимый
Аватара пользователя
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам

Сообщение avr123.nm.ru »

тиристор и постоянное.
Контактная информация:
Вечно гонимый
Аватара пользователя
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам

Сообщение avr123.nm.ru »

alkg писал(а):Тиристоры на постояном работают а семисторы на переменом работают или я чего то не догоняю
зайдите на - proavr.narod.ru
там есть "Книги по AVR и электронике вообще. Библиотека для скачивания. ... хотя бы список КНИГ сохраните у себя на ПК"

Скачайте книжку по электротехнике и электроприводу а так же по основам электронике - и все прояснится.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

avr123.nm.ru писал(а):тиристор и постоянное.
А вот админ сайта утверждает что нет
я сколько схем видел везде тиристоры и постояное ( но бывали и исключение )
Контактная информация:
Вечно гонимый
Аватара пользователя
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам

Сообщение avr123.nm.ru »

читайте правильные книги - там будет правильно написано.

где взять книги я вам подсказал.

Читайте апноуты и даташиты по компонентвм - там тоже обычно правильно написано.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке

Сообщение Мышонок »

alkg
Я на всех проверял и семисторах и тиристорах , как угодно тиристоры на постояном работают а семисторы на переменом работают или я чего то не догоняю (далее схема)
Напряжение в этой схеме, хоть и постоянное, но пульсирующее (после двухполупериодного выпрямителя). А тиристор "режет" от этих половинок синусоид кусочки. Эта схема хороша для нагревателей, лампочек накаливания (для активных нагрузок). Для асинхронника она не подходит. Также эта схема портит синусоиду потребляемого тока.
А тиристоры и симисторы работают действительно и на постоянном и на переменном токе. Все зависит от управляющего напряжения. На постоянном получится "открыт-закрыт", на переменном мы можем "приоткрыт (угол отсечки)" сделать. Оговорюсь: некоторые тиристоры не могут работать на переменном токе, у них не нормированы эти параметры (пример КУ202 - там они через одну букву по-моему идут: постоянный и переменный).
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 19:32:29

Сообщение alkg »

Напряжение в этой схеме, хоть и постоянное, но пульсирующее (после двухполупериодного выпрямителя). А тиристор "режет" от этих половинок синусоид кусочки. Эта схема хороша для нагревателей, лампочек накаливания (для активных нагрузок). Для асинхронника она не подходит. Также эта схема портит синусоиду потребляемого тока.
А тиристоры и симисторы работают действительно и на постоянном и на переменном токе. Все зависит от управляющего напряжения. На постоянном получится "открыт-закрыт", на переменном мы можем "приоткрыт (угол отсечки)" сделать. Оговорюсь: некоторые тиристоры не могут работать на переменном токе, у них не нормированы эти параметры (пример КУ202 - там они через одну букву по-моему идут: постоянный и переменный).
Я честно не знаю может народ читать не умеет ?
русским языком написал
эта не для асинхроника ,
и обсуждать начали эту схему , и ежу ( не то что котам :))) ) понятно что эта схема не потянет асинхроник ,
Честно я думал люди здесь больше меня знают , как никак учились ( не то что я ) , оказывается нааборот всё :lol:
мне вам надо обьяснять расказывать и показывать ?
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН

Сообщение Alexey_B »

В той схеме что ты привел нужен кусок, который будет закрывать тиристор с определннной частотой. Просто иначе ты отрываешь тиристор и не закрываешь его вообще никак.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»