ГПД для трансивера.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
sergeys
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:45:01
Откуда: Екатеринбург

Re: ГПД для трансивера.

Сообщение sergeys »

Ну короче работать я его заставил. Почему-то не хочет работать с емкостями 680пф, 1800пф и 12-495пф(С12 и С13). Хотя емкость контура-то та же. Перепаял кондеры по схеме и все заработало.
А за теорию всем спасибо, тоже полезно знать
Ко мне можно на "ты", так даже лучше!
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение btr-90 »

Всем привет.

Делаю плату ГПД для частоты 8,5-9Мгц (80м диапазон при ПЧ-5Мгц).

Возникла сложность с катушкой. Есть хороший керамический каркас, но он позволяет намотать лишь 20 витков провода. Индуктивность померил, получилось 1,7мкГн. Насколько я знаю, для нужных мне частот оптимальное соотношение L и C контура другое, индуктивность должна быть больше.

Хочу у вас спросить - допустимо ли в моем случае использовать такую катушку или нет?
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
Котбазилио

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение Котбазилио »

Чем больше емкость в колебательной системе ГПД, тем стабильней частота.

Потому, что плывет ГПД от емкости в транзисторе, вот емкость в контуре и будет его "разжижать". Применяйте транзистор с малой емкостью, лучше когда эта емкость 1 пикофарад. И лучше кремневые.
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение btr-90 »

Котбазилио писал(а):Применяйте транзистор с малой емкостью, лучше когда эта емкость 1 пикофарад. И лучше кремневые.


КП303Е использован.
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
Котбазилио

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение Котбазилио »

Полевые транзисторы самый плохой пример, там всегда большая емкость.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение VT1 »

btr-90 писал(а):допустимо ли в моем случае использовать такую катушку или нет?
От схемы ГПД много зависит.
Если например схема такая, то подобная катушка вполне нормально будет работать.
viewtopic.php?p=1010275#p1010275
aen писал(а):Вот гетеродин из книжки
Степанов Б.Г. Лаповок Я.С. "Любительская радиосвязь на КВ"
Скачать можно здесь.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287557791

Изображение

http://savepic.su/576362.jpg

Здесь гетеродин по подобной схеме и описание более подробное.
http://www.cqham.ru/vfo.htm
Его конструкция.
http://www.cqham.ru/vfo.htm#%D0%9A%D0%B ... 0%A3%D0%9D
Насчет емкостей транзисторов.
Главное не их величина.
Главное, это их стабильность при дестабилизирующих факторах. В данном случае от температуры. У полевых они более стабильны.

Т.к. вашей схемы мы не видим, поэтому и конкретный ответ трудно дать.
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение btr-90 »

Lazy писал(а):Т.к. вашей схемы мы не видим, поэтому и конкретный ответ трудно дать.


Упс, в самом деле, забыл прикрепить схему. Это широко известный ГПД от Дружбы, только без делителей.
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение VT1 »

А что тут гадать?
Пробовать нужно на макетке. Дел то на пол-часа.
Возможно отвод от катушки придется подобрать.
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение btr-90 »

Ок, попробую. Потом отпишусь.
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
Котбазилио

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение Котбазилио »

Lazy писал(а):Насчет емкостей транзисторов.
Главное не их величина.
Главное, это их стабильность при дестабилизирующих факторах. В данном случае от температуры. У полевых они более стабильны.


Емкость в транзисторах, это самая главная величина, и чем больше эта емкость, тем больше нужно компенсировать её выбег. Потому, что именно емкость в транзисторах и меняется при работе транзистора, он единственный элемент, который меняет свою температуру.

Катушка и емкость в контуре имеет температуру помещения или прибора, а в комнате температура почти стабильна, а ГПД всё равно будет ползти вверх или вниз, вот тогда и ставят компенсационные емкости, что бы компенсировать этот выбег. А если брать транзистор с малой емкостью, то компенсации хватит той, которая работает в контуре.

Вот попробуйте собрать ГПД и не применяя компенсацию по емкости, то меняя транзистора с большой емкостью, на маленькую и увидите, как стабильней будет работать ГПД. Например сначала 2 пика, потом 1,5 пика, потом 1,2 пика, и когда дойдете до 1 пика, то разница выбега будет просто огромной. Всё это многократно проверено на практике. В профессиональных ГПД, где брались транзисторы с большой ёмкостью, много сил тратят на её компенсацию.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение RA3WSI »

Собирал ГПД-02 от дружбы,нормальный ГПД с хорошей стабильностью.Правда кондёрчики трубчатые с отрицательным ТКЕ подбирал,у катушки положительный ТКИ.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Котбазилио

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение Котбазилио »

RA3WSI писал(а):.Правда кондёрчики трубчатые с отрицательным ТКЕ подбирал.

И главное это нужно уметь делать и это трудоемкое дело, гораздо проще применить транзистор с малой емкостью.

Когда раньше работали на самоделках и я многим говорил о таком эффекте, то многие не переделывая ГПД, просто меняли транзистор и сразу видели хороший результат по стабильности ГПД.
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение btr-90 »

А еще вопрос такой - в подобных генераторах в цепь затвора ставят диод для стабилизации амплитуды. Изображение

В моем случае можно его поставить?



Сюда перенес.
В принципе в данной теме все то уже обсуждали.
Насчет диода.
Так попробуйте. Иногда с диодом генератор глохнет, но это лучше проверить на практике.
aen
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение SmarTrunk »

Вдогонку: Есть книга
Скрипников "Колебательный контур", может быть полезна.

Еще, в общем, увеличение индуктивности (при уменьшении емкости) может увеличить добротность (хотя это, конечно, от конструкции зависит - провода, сердечника, экрана и т.д.). Т.к. формула Q=(2*пи*F*L)/R Но бесконечно снижать емкость нельзя, т.к. есть емкость монтажа, емкости транзистора..., так что находят компромисс.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Соотношение L и C в контуре ГПД

Сообщение VT1 »

btr-90 писал(а): диод для стабилизации амплитуды.
Так стабилизировать не пробовал, а вот так делал. Только иногда могут возникнуть прерывистые колебания из за перерегулировки.. В этом случае нужно подобрать С3 и С4
viewtopic.php?p=1668865#p1668865
aen писал(а):Насчет стабилизации амплитуды уже говорили.
Вот хотя бы пример стабилизации амплитуды в генераторе на полевом транзисторе.

Изображение

А здесь статья полностью.

Изображение

SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: ГПД для трансивера.

Сообщение SmarTrunk »

"Прерывистые импульсы", наверно?
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: ГПД для трансивера.

Сообщение btr-90 »

Макет сделал, работает отлично. Отвод катушки и номиналы кондеров не подбирал, так как с первого включения удачно попал почти в диапазон - ГПД загенерил на частоте 9 с копейками мегагерц.

Но вопрос по форме сигнала остается открытым, ибо осцилла нет.

Ну да ладно, это потом у кого-нибудь сделаю, а пока начну собирать плату.
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: ГПД для трансивера.

Сообщение VT1 »

btr-90 писал(а):пока начну собирать плату.
Держите нас в курсе. Нам тоже интересно.
Если даже не отвечаем, но читаем обязательно.
Аватара пользователя
btr-90
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: ГПД для трансивера.

Сообщение btr-90 »

Вот еще вопрос возник!
У меня провод катушки без изоляции, можно ли его весь залудить припоем? Это нужно на случай, если придется подбирать отвод, чтобы было легко подпаяться к нужному витку. Не ухудшится так добротность?
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: ГПД для трансивера.

Сообщение svic »

Нет, лудить не надо. ГПД-шный провод надо бы полировать, но лучше всего серебрить. В наши давнишние времена мы натирали голый провод, погруженный в отработанный фиксаж, засвеченной фотобумагой. В особо ответственных случаях химичили с ляписом.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»