Усилитель Бриг 001 1983 г.в.

[ded6moroz]

Вы бы прежде чем прикладывать лапку к мордочке подумали зачем там (вместо предохранителей) эти резисторы вообще нужны и с какой целью их туда ставят. Вот при ремонте телевизоров или АТХ БП вы с какой целью лепите лампу вместо предохранителя?

[Gigavolt]

1ком и 100 ом-совсем рядом,ага.И если вкл.килоом вместо преда-что вы там намеряете,х.з

[TerMee]

Через 3 секунды к резисторам не прикоснуться, еще через пять начинают пахнуть.

Оба? Тогда подозрение на самовозбуждение операционника. У меня при настройке такое возникало. Осциллографа я так понимаю в наличии нету? Тогда жду результаты замеров напряжений в контрольных точках и на выходе.

Может вместо резисторов лампочки поставить? Не успеваю я ни чего замерить. Не выдерживают китайские резюки советской мощи))
Если очень надо, я могу взять у знакомых осцилограф. Но прежде надо как-то ограничить ток на резисторах.

[TerMee]

1ком и 100 ом-совсем рядом,ага.И если вкл.килоом вместо преда-что вы там намеряете,х.з

Вот и надо объяснить нормально что не так делаю.

[mikes357]

Так где измеряете?
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=171556

[TerMee]

Так где измеряете?
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=171556

Не могу произвести замеры, так как горят резисторы! Сперва горел R6, 8.2 ом. Я его заменил на новый. Вместо предохранителей поставил резисторы на 1 кОм 1 Вт. Теперь плавятся они. Через несколько секунд начинают пахнуть. Что можно сделать, как ограничить ток, чтоб не плавились резисторы? Может вместо резисторов, вместо предохранителей поставить лампочки? Если да, то на сколько вольт?

[ded6moroz]

что вы там намеряете,х.з

Повторяю - внимательно читаем схему, курим, снова читаем, снова курим и так до самого озарения. Преды защищают предкаскад на операционнике и драйверы мощников. Если мы туда лепим 1кОм мы попросту ограничиваем ТОК идущий через мощные транзисторы на выход. Для проверки каскадов ДО КТ808 этого более чем достаточно, как и для проверки балансировки выхода. Если у нас один из выходных транзисторов в КЗ - это сразу будет видно и блок питания не выгорит. Килоом там нужен для уменьшения тока до уровня тока покоя - 40-50мА. Если резистор греется очень сильно - что-то там жрет несоизмеримо больше.

Если очень надо, я могу взять у знакомых осцилограф.

Очень надо. Усилки без него чинить достаточно сложно.

надо как-то ограничить ток на резисторах.

Резисторы собственно и ограничивают ток. Азы электроники.

вместо предохранителей поставить лампочки?

Не советую. Сперва дайте результаты замеров напряжения в контрольных точках. Измерять их более чем реально. Сперва скрутили радиатор от корпуса, положили. Отвинтили неисправную плату УМ. Стали щупами в точки для замера. Подали питание. Быстро сняли показания и выключили. Вся операция занимает не больше 6-7 секунд. Без этих результатов невозможно сейчас продолжать ремонт. Также есть некоторый шанс, что где-то на этой плате отвалилась земля.

[TerMee]

Не советую. Сперва дайте результаты замеров напряжения в контрольных точках. Измерять их более чем реально. Сперва скрутили радиатор от корпуса, положили. Отвинтили неисправную плату УМ. Стали щупами в точки для замера. Подали питание. Быстро сняли показания и выключили. Вся операция занимает не больше 6-7 секунд. Без этих результатов невозможно сейчас продолжать ремонт. Также есть некоторый шанс, что где-то на этой плате отвалилась земля.

Ок. Сделаю замеры выложу тут.

[Gigavolt]

Курить бросил пару лет назад,чего и вам желаю(если ещё не завязали) .Поставив килоом вместо предохранителя вы весь режим усила послали к чертям собачьим,и не надо тут говорить что это не так.100 ом допустимо и приветствуется при ремонте,килоом ни в какие ворота.

[ded6moroz]

100 ом допустимо и приветствуется при ремонте,килоом ни в какие ворота.

Ну поставь туда 100 Ом. Замучаешься их менять. Мощность на них падать будет поболее чем на килооме в случае КЗ. Усь и так работает не в режиме - иначе бы музыка уже играла. К каждой неисправности есть свой подход - вы же не будете чинить сантехнику швейными иголками... Если есть что по делу предложить - выкладывайте. Выслушаем, примем к сведению и применим, если уместно.

Напоминает мне ситуацию, когда один умник заменил предохранитель на пол ампера в телевизоре медным экраном (чулком) от РК. А потом бегал искал мастера, чтобы тот починил полностью выгоревший БП и частично выгоревшее шасси...

P.S. Вопрос на засыпку - а сколько Вы всего СОБРАЛИ усилителей? И каких?

[Gigavolt]

Собрал всего?Очень похоже на предложение померяться пиписьками
Достаточно много и разных,такой ответ устроит?Всё звук искал не там где надо Не будем устраивать обсуждение по этому поводу,есть много иных тем,где можно поорать и один хрен,остаться при своём мнении.
Да,100ом у меня остеклованные советские 25вт имеются,их в банку с водой и вперёд с песней.

[TerMee]

Произвел замеры. Чтоб ни кто не ссорился, вставил обратно предохранители на место

Контрольные точки я понимаю, это там где на схеме указан вольтаж.

F1 +38
F2 -40

VD1 +11
VD2 -11
(На соседней плате УМ1 VD1 +12, VD2 -12.5. F1 +38, F2 -38)

R33 пусто. На все 808 не приходит питания.


На всякий случай замерил на выходах АС
X10 2,4
X11 3.0
X12 0.8
X13 4.1

[Gigavolt]

На 808-х как пишете, напряжения нет,а на выходах для акустики откуда тогда появилось?И почему если один канал как говорите-исправен,на его выходе не ноль?Где то ошибка в измерениях.Измеряете относительно массы,надеюсь?
Не плохо бы указать,в каких единицах измерено.Вольт или милливольт,например.Оно понятно,питание в вольтах,а на выходе может быть как несколько мВ,что нормально,так и вольты-что является неисправностью,т.е определённости без указания величины нет и придётся заглянуть в хрустальный шар

[TerMee]

Да харе прикалываться-то Мерил новым тестером. А у него на переменке миливольты скачут. Слишком чувствительный зараза.
Да на выходах нет ни чего. Остальное напряжение верно. Специально перемерил только что старым тестером.
Да крокодильчик на общую массу.

[Gigavolt]

Вы же постоянное напряжение измеряете,не переменное.Потому на выводах транзисторов измерьте заново-иначе не понятно ни...чего.Складывается впечатление что вы наконец таки заменили тот неполярный на 50мкф по входу УД1,который вероятно был причиной возбуда,и проблема устранена.Если конечно действительно вставили предохранители и резистор 8,2ома не горит и на выходе единицы мВ

[TerMee]

А после замены неполярного электролита, действительно резистор греться перестал!! Урааааа!!!
Спасибо бооольшое!!!! Одной проблемой меньше.

Но на выходах по прежнему нет ни чего! На 808 питания нет
Срабатывают оба реле.

[Sbor2511]

Аккуратнее с блоком питания. Не сожгите трансформатор. Позволю себе дать еще несколько советов по ремонту. Все соединения блоков и плат лучше сфотографировать, а часть соединений нарисовать в тетрадке, измерения тоже лучше как-то записывать. Например, рисуем участок монтажной платы с расположением элементов, указываем, какие это элементы, их номиналы, с какими элементами они соединяются, меряем их параметры при выключенном усилителе, потом включаем, меряем режимы, записываем, анализируем. А теперь по ремонту.
Поставить предохранители на место (т.е. вернуть все в исходное состояние). Можно обесточить УМ2 полностью: отпаять и заизолировать провод от точки 6 по схеме (это плюс 40 вольт), отпаять и заизолировать провод от точки 7 по схеме (это минус 40 вольт), чтобы несправный УМ2 не мешал и не сгорел окончательно. Будем искать и устранять неисправности в блоке УМ1 (правый канал). Первый вариант: отпаять провода от точек 9, 14, 15, 13, 10, 11, 5, 12, 8. Включить усилитель. Никакие резисторы в УМ греться не должны, поэтому можно начать измерения режимов операционного усилителя и транзисторов VT1 – VT7.
Второй вариант: выяснить, где у транзисторов VT8, VT19, VT12, VT13 база, коллектор, эмиттер (они вроде соединяются с платой проводами и все эти провода белого цвета). Пометить маркером красного цвета провод к коллектору, маркером зеленого цвета – провод к эмиттеру, а базу не помечаем (она белого цвета). Я привык использовать провода белого цвета (паяю к базе), красного цвета (паяю к коллектору), зеленого цвета (паяю к эмиттеру). Соблюдение этого правила избавит от лишней головной боли при ремонтах. Можно при экспериментах провода от платы не отпаивать, а разрезать и скрутить и изолировать скрутку трубкой или изолентой. В этом случае дорожки на плате не отлетят от частой перепайки. Когда все будет отремонтировано и налажено - производим финальную пайку проводов к плате. Итак, ремонт. У транзисторов VT12, VT13 отсоединяем промаркированные базу, коллектор, эмиттер от платы (придется также отпаять и подключенные параллельно транзисторам диоды VD8 и VD9). После этого включаем усилитель. Резисторы также не должны дымить. Могут нагреваться транзисторы VT8, VT9 при их неисправности (пощупать рукой), но у них ток в цепи эмиттера ограничивается резисторами на 100 Ом. Это не помешает провести все нужные измерения, которые анализируем и выкладываем для обсуждения.
И еще. На схеме неправильно указан транзистор VT6 КТ3107Е. Вероятнее всего, это должен быть КТ3102Е (n-p-n), а не КТ3107Е (который p-n-p).
Прочитал последний пост. Вопрос: относительно чего меряете напряжения на КТ808. Куда, в какую точку, подключаете минусовой и плюсовой провод мультиметра. Выкладываем измерения для VT8 (КТ961А), VT9 (КТ626В), VT12 (КТ808Б), VT13 (КТ808Б) для блока УМ1.

[mikes357]

Схема-то - скан когдатошний, ошиблись в типографии в названии, а так тип по графике нормальный