Странно работает схема в Multisim.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

Изображение
Изображение
Вроде работает...но колбасит капитально. Что не так?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Мультивибратор в принципе иногда криво симулируется. Попробуйте нарушить симметрию, задать ненулевые начальные условия.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

Если собрать схему в реальности она будет нормально работать? Как задать начальные условия не знаю...Про нарушение симметричности, пробовал всяко разно результат один.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Попробовал отсимулировать эту схему на своем компьютере (Мультисим-12). С транзисторами 2SC1815 глючит точно так же.

Изображение

Поменял их на 2N2222 - пошло, как дети в школу.

Изображение

Скорее всего, глючит модель этого транзистора.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

Спасибо, действительно в транзисторах видимо дело было. Если вот собрать такой преобразователь будет ли он работать? И какую примерно мощность сможет дать?
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Не будет. Во-первых, обмотка трансформатора в истоке полевого транзистора. От 4,5 В он почти не будет открываться, т.к. работает как истоковый повторитель. Во-вторых, из-за однотактной схемы будет сильно подмагничиваться сердечник.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

А сейчас? А на счёт подмагничивания сердечника, если поменять частоту? Или увеличить перерывы между импульсами чтоб он успевал размагнитится?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Так лучше. Но всё равно однотактный каскад - не есть гут.

Размагнититься сердечник не успеет всё равно, т.к. любой материал сердечника обладает свойством сохранять остаточную намагниченность. Для подобных случаев в сердечнике делается зазор.

Учитывая уровень вопроса, Вам еще рано реализовывать свои задумки. Почитайте литературу об импульсных преобразователях (прямоходы, обратноходы).
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

Спасибо, почитаю.
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

Немного подумал и вот что получилось:
Изображение
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Теоретически красиво, но совершенно неверно. Все 4 полевика - одного типа проводимости. Работать не будет. Используйте "тяни-толкай" со средней точкой в первичной обмотке трансформатора.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

falkonist писал(а): т.к. работает как истоковый повторитель.
Вы не правы.
В данной схеме транзистор работает с общим истоком.

Изображение

Смотрите внимательнее.
Входной сигнал поступает между затвором и истоком.
Выходной сигнал снимается между стоком и истоком.
Т.о. получается, что исток общий и для входа и для выхода, т.е. схема эта с общим истоком, а истоковым повторителем здесь даже и не "пахнет"
Вложения
1.JPG
(14.28 КБ) 1864 скачивания
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Ну да. Перемена мест слагаемых (источника питания и первичной обмотки) на работу не влияет. Единственная проблема в том, что источник питания при таком включении должен быть "плавающим".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

falkonist писал(а): Используйте "тяни-толкай" со средней точкой в первичной обмотке трансформатора.
Эм...это как? Использовать 2 N-канальных и 2 P-канальных?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Это так:
Изображение
Последний раз редактировалось falkonist Вт авг 19, 2014 11:03:40, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

Хм...Теперь понятно, только не понятно зачем нужны R3 и R2? Ладно если использовать всё таки однотактный вариант и пусть сердечник намагничивается, будет ли давать хоть какой не будь ток? Так скажем для демонстрационных целей, зарядить конденсатор, подключить к лампочке чтоб она мигнула.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Максим Викторович писал(а):зачем нужны R3 и R2?
Ограничить токи затворов, вестимо.
falkonist, как-то странно полевики нарисованы. Обычно затвор отходит от истока.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Схема не моя. Нашел в Интернете как один из вариантов пуш-пула и прикрепил к посту. Речь ведь не о полевиках, а о подключении их к трансформатору.

Но картинку - да, поменяю.

И еще одна картинка:

Изображение
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37

Сообщение Максим Викторович »

А что делать если есть трансформатор с одной первично без вывода от середины?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Перематывать.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»