Нужна помощь. Плохой прием удаленных радиостанций(90км) днем

[Malinovoe]

Плохой прием дальних радиостанций днем из города Рубцовска, его практически нет, ночью и утром с 23:00 примерно и до 11:00 - 12:00 все на 5+ в стерео.
Антенна расположена вертикально(станции вещают в вертикальной поляризации).
Есть усилитель на 32 db.
Высота приемной антенны - 14 метров ( высота 5-6 этажа), передающая от 40 метров до 150 метров(на разных высотах расположены передатчики) , местность почти равнинная высота над уровнем моря в месте приема - 170 метров, а в месте где стоит передающая вышка 220 метров.

Почему днем приема как такового нет практически одни помехи. ?
Снял видео приема посмотрите:

Прием утром в 10 часов утра - http://youtu.be/scSrMxy4HjI

Прием днем в 17 часов - http://youtu.be/Fvke_8r35es

Антенна - 7-элементов уда яги. Установлена на высоте 13-14 метров. Приемник - муз центр LG.

Фото :

image.jpg

(161.5 КБ) 534 скачивания

P.s На данный момент к примеру сегодня пробовал поиграть с кабелем 75 омным - пущу по тросу в квартир(в подвешенном состоянии) кабель- еще хуже прием чем на видео днем, опущу на землю получше, сделаю кольцо из кабеля тож прием еще улучшается - вот таким способом можно добится моно на некоторых радиостанциях днем.
Кабель не цельный а состоит из разных кусочков кабеля( pk - 75 и rg-6u).
4 соедения кабеля ( соединено f-разьем - боченок - f - разьем)

[innokenty]

Пассивный полосовой фильтр перед усилителем и/или перед приёмником пробовали?
Описанные симптомы похожи на действие внеполосной помехи. При плохом экранировании приёмника помеха может прийти и по оплётке кабеля.

[Malinovoe]

Пассивный полосовой фильтр перед усилителем и/или перед приёмником пробовали?
Описанные симптомы похожи на действие внеполосной помехи. При плохом экранировании приёмника помеха может прийти и по оплётке кабеля.

Нет, полосовой фильтр не ставил, ставил антенюратор - в нем весь полезный сигнал и затух пришлось убрать. Сейчас Стоит усилитель чисто на фм диапазон 88-108 мгц.



Вам нужно прочитать Правила форума.
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen

[kot777]

А какое расстояние до передатчиков? Какова их мощность?

[qaki]

Стоит усилитель чисто на фм диапазон 88-108 мгц.

Олисываемые Вами эффекты скорее всего связаны с перегрузкой приемного тракта внеполосной помехой из-за избыточного усиления в антенном усилителе. Для достижения максимальной чувствительности по слабым сигналам достаточно иметь коэффициент усиления на ~10 дБ превышающий потери в кабеле снижения. При использовании кабеля RG6 следует иметь в виду, что нередко попадается кабель китайского или турецкого производства, у которого полиэтиленовый диэлектрик вспенен химическим способом. Такой кабель плохо противостоит атмосферной влаге и имеет повышенное затухание. Грешить на какие-либо эффекты, связанные с изменением условий распространения радиоволн в суточном цикле, едва ли имеет смысл в Вашем случае, хотя Вам приходится иметь дело с сигналом, распространяющимся за радиогоризонт за счет дифракции.

[Денис]

с кабелем 75 омным - пущу по тросу в квартир(в подвешенном состоянии) кабель- еще хуже прием чем на видео днем, опущу на землю получше, сделаю кольцо из кабеля тож прием еще улучшается

Что то у Вас с антенной. Возможно кабель оборвался.
При правильно сделанной антенне положение кабеля вдали от точки крепления к антенне никак не должно влиять на прием.
У вас же сам кабель принимает и принимает именно помехи.

[Malinovoe]

При использовании кабеля RG6 следует иметь в виду, что нередко попадается кабель китайского или турецкого производства, у которого полиэтиленовый диэлектрик вспенен химическим способом

Если, к примеру поставить кабель РК-75, у негонет фольги экранировки, зато хорошая оплетка. Какой вы посоветуйте RG-6U или РК-75 ?

[Malinovoe]

Что у Вас с антенной. Возможно кабель оборвался.
При правильно сделанной антенне положение кабеля вдали от точки крепления к антенне никак не должно влиять на прием.
У вас же сам кабель принимает и принимает именно помехи.

С антенной все нормально, кабель проверял вплоть до антенны - все цело.

[svic]

Кабель должен быть цельным от антенны до приемника, лучше RG-6U.
Пляски с приемом только у Вас или у соседей тоже? Если последнее, то можно обратиться в связьнадзор, если только у Вас, то нужно искать источник где-то поблизости, возможно врубается какая-то промышленная или медицинская установка неподалеку, либо даже сосед включает какой-нибудь кривой бытовой прибор вплоть до осветительного...

[innokenty]

Связьнадзор будет только смеяться, если ему накатать жалобу на плохой загоризонтный приём УКВ.
Учитывая, что приёмник бытового уровня, настоятельно рекомендую ещё раз подумать о фильтрации сигнала до приёмника, с разрывом оплётки на фильтре. Помеха может и через кабель 220 приходить. И даже напрямую в приёмник.

[Malinovoe]

Настоятельно рекомендую ещё раз подумать о фильтрации сигнала до приёмника, с разрывом оплётки на фильтре. Помеха может и через кабель 220 приходить. И даже напрямую в приёмник.

Пожалуйста, обьясните, как сделать фильтрацию сигнала до приемника?

[qaki]

Пожалуйста, обьясните, как сделать фильтрацию сигнала до приемника?

Задачу, за которую Вы взялись, нельзя назвать простой. Здесь завязан комплекс вопросов - от антенны и кабеля снижения до конкретных характеристик входных цепей радиоприемника и построения приемного тракта в целом. Чтобы не слишком загромождать форум пространным сообщением, постараюсь в меру своих возможностей ответить по частям. Для начала о кабеле, который Вам придется купить.
Лучшим вариантом покупки будет приобретение кабеля RG6 проверенных фирм. Это фирмы Alcatel, Belden, ComScop, Digiflex, Mediaflex с повышенной плотностью оплетки (60%). Кабели этих фирм стоят несколько дороже, но затраты вполне оправданы хорошей экранировкой центральной жилы. Для сравнения: два расположенных рядом кабеля этих фирм по паспорту обеспечивают переходное затухание на частотах 50 -100 МГц не менее 86 дБ (реально 100 - 110 дБ), в то время как кабели типа РК75-4-12 около 60 дБ. Вторым моментом в их пользу является то, что полиэтиленовый диэлектрик изготавливается методом физического вспенивания. Для этого расплавленный полиэтилен предварительно насыщается азотом под давлением не менее 14 атм, а далее после продавливания через фильеру охлаждается в 100-метровой ванне. Растворенный азот вскипает, образуя мелкопористую структуру. Благодаря этому кабель приобретает исключительную стойкость к воздействию влаги. Так, после 30 суток пребывания в среде с влажностью 98 -100% затухание сигнала в кабеле практически не изменяется (увеличение составляет единицы процентов). По этим соображениям связываться с кабелем фирмы Lumax не стоит, так как он предназначен для прокладки исключительно в жилых помещениях.
По поводу маркировки. Хотя все рекомендованные кабели относятся к группе RG6, но фирменные обозначения могут выглядеть иначе. Mediaflex маркирует свои кабели RG6 M660BV, ComScope - F660BV, Belden -H126A02/RG6, DigiFlex - просто RG6. Часто добавляется еще одна буква, указывающая цвет ПВХ-оболочки.
Эффективность экранирования зависит от плотности оплетки. Поэтому при покупке смотрите насколько плотно оплетка укрывает внутренний экран из алюминиевой фольги. Чем плотнее, тем лучше, но и кабель дороже.
Наконец о материале центрального проводника. Выпускаются кабели с медным центральным проводником (самые дорогие) и стальным омедненным. Для частот порядка 100 МГц проводящие свойства центральной жилы обоих видов одинаковы, но стальной проводник более практичен.

[Денис]

Есть усилитель на 32 db.

Усилитель надеюсь стоит возле антенны?

[Malinovoe]

Усиилитель стоит возле антенны.

[Jemchug]

Усилитель стоит возле антенны.

Не хорошо обманывать и вводить нас здесь в заблуждение.
Вот на другом форуме Вы пишете совершенно другое.
http://pro-radio.ru/air/13203-1/2014/08/28/09-16-12/

[qaki]

Усилитель стоит возле антенны.

Не хорошо обманывать и вводить нас здесь в заблуждение.

Если поставить приемник возле антенны, а усилитель включить непосредственно на вход приемника, то усилитель действительно будет стоять возле антенны.
Однако шутки в сторону. Нужный Malinovoe усилок существует. Называется он FM FT. Делает его челябинский Планар. Подробности можно уточнить, набрав в поисковике PLANAR.
Теперь о некоторых особенностях загоризонтного радиоприема. Прежде всего то, что принимаемая радиоволна является результатом сложения множества лучей, возникших при рассеянии на случайных неоднородностях. При этом регулярность фазового фронта и поляризации утрачивается. Диаграмма направленности антенны относительно загоризонтного источника сигнала в том виде, как ее рисуют книгах, уже не существует. По этой причине лучше ориентироваться на использование антенн для приема горизонтальной поляризации, у которых проще решается вопрос симметрирования.
Вторым моментом, который может серьезно усложнить задачу, является необходимость вести прием слабого сигнала на фоне более мощных помех. Здесь можно видеть два выхода: либо использовать узкополосную селекцию сигнала на входе радиоприемного устройства, либо обеспечить высокую линейность широкополосного входа с последующей селекцией на ПЧ. В случае Malinovoe целесобразно использовать второй вариант. При этом вышеупомянутый усилитель FM FT должен быть смонтирован в непосредственной близости от активного вибратора Удо-Яги. Питание подается по кабелю снижения. Если интегральный уровень сигнала на входе приемника превышает предельно допустимое значение, придется использовать аттенюатор или снижать усиление антенного усилителя