Нужна помощь. Плохой прием удаленных радиостанций(90км) днем

Malinovoe

Плохой прием дальних радиостанций днем из города Рубцовска, его практически нет, ночью и утром с 23:00 примерно и до 11:00 - 12:00 все на 5+ в стерео.
Антенна расположена вертикально(станции вещают в вертикальной поляризации).
Есть усилитель на 32 db.
Высота приемной антенны - 14 метров ( высота 5-6 этажа), передающая от 40 метров до 150 метров(на разных высотах расположены передатчики) , местность почти равнинная высота над уровнем моря в месте приема - 170 метров, а в месте где стоит передающая вышка 220 метров.

Почему днем приема как такового нет практически одни помехи. ?
Снял видео приема посмотрите:

Прием утром в 10 часов утра - http://youtu.be/scSrMxy4HjI

Прием днем в 17 часов - http://youtu.be/Fvke_8r35es

Антенна - 7-элементов уда яги. Установлена на высоте 13-14 метров. Приемник - муз центр LG.

Фото :

image.jpg: (161.5 КБ) 539 скачиваний

P.s На данный момент к примеру сегодня пробовал поиграть с кабелем 75 омным - пущу по тросу в квартир(в подвешенном состоянии) кабель- еще хуже прием чем на видео днем, опущу на землю получше, сделаю кольцо из кабеля тож прием еще улучшается - вот таким способом можно добится моно на некоторых радиостанциях днем.
Кабель не цельный а состоит из разных кусочков кабеля( pk - 75 и rg-6u).
4 соедения кабеля ( соединено f-разьем - боченок - f - разьем)

Реклама

innokenty

Пассивный полосовой фильтр перед усилителем и/или перед приёмником пробовали?
Описанные симптомы похожи на действие внеполосной помехи. При плохом экранировании приёмника помеха может прийти и по оплётке кабеля.

Реклама

Malinovoe

innokenty писал(а):Пассивный полосовой фильтр перед усилителем и/или перед приёмником пробовали?
Описанные симптомы похожи на действие внеполосной помехи. При плохом экранировании приёмника помеха может прийти и по оплётке кабеля.

Нет, полосовой фильтр не ставил, ставил антенюратор - в нем весь полезный сигнал и затух пришлось убрать. Сейчас Стоит усилитель чисто на фм диапазон 88-108 мгц.

Вам нужно прочитать Правила форума.
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen

kot777

А какое расстояние до передатчиков? Какова их мощность?

Реклама

qaki

Malinovoe писал(а): Стоит усилитель чисто на фм диапазон 88-108 мгц.

Олисываемые Вами эффекты скорее всего связаны с перегрузкой приемного тракта внеполосной помехой из-за избыточного усиления в антенном усилителе. Для достижения максимальной чувствительности по слабым сигналам достаточно иметь коэффициент усиления на ~10 дБ превышающий потери в кабеле снижения. При использовании кабеля RG6 следует иметь в виду, что нередко попадается кабель китайского или турецкого производства, у которого полиэтиленовый диэлектрик вспенен химическим способом. Такой кабель плохо противостоит атмосферной влаге и имеет повышенное затухание. Грешить на какие-либо эффекты, связанные с изменением условий распространения радиоволн в суточном цикле, едва ли имеет смысл в Вашем случае, хотя Вам приходится иметь дело с сигналом, распространяющимся за радиогоризонт за счет дифракции.

Реклама

Денис

Malinovoe писал(а):с кабелем 75 омным - пущу по тросу в квартир(в подвешенном состоянии) кабель- еще хуже прием чем на видео днем, опущу на землю получше, сделаю кольцо из кабеля тож прием еще улучшается

Что то у Вас с антенной. Возможно кабель оборвался.
При правильно сделанной антенне положение кабеля вдали от точки крепления к антенне никак не должно влиять на прием.
У вас же сам кабель принимает и принимает именно помехи.

Реклама

Malinovoe

qaki писал(а):При использовании кабеля RG6 следует иметь в виду, что нередко попадается кабель китайского или турецкого производства, у которого полиэтиленовый диэлектрик вспенен химическим способом

Если, к примеру поставить кабель РК-75, у негонет фольги экранировки, зато хорошая оплетка. Какой вы посоветуйте RG-6U или РК-75 ?

Malinovoe

Денис писал(а): Что у Вас с антенной. Возможно кабель оборвался.
При правильно сделанной антенне положение кабеля вдали от точки крепления к антенне никак не должно влиять на прием.
У вас же сам кабель принимает и принимает именно помехи.

С антенной все нормально, кабель проверял вплоть до антенны - все цело.

svic

Кабель должен быть цельным от антенны до приемника, лучше RG-6U.
Пляски с приемом только у Вас или у соседей тоже? Если последнее, то можно обратиться в связьнадзор, если только у Вас, то нужно искать источник где-то поблизости, возможно врубается какая-то промышленная или медицинская установка неподалеку, либо даже сосед включает какой-нибудь кривой бытовой прибор вплоть до осветительного...

innokenty

Связьнадзор будет только смеяться, если ему накатать жалобу на плохой загоризонтный приём УКВ.
Учитывая, что приёмник бытового уровня, настоятельно рекомендую ещё раз подумать о фильтрации сигнала до приёмника, с разрывом оплётки на фильтре. Помеха может и через кабель 220 приходить. И даже напрямую в приёмник.

Malinovoe

innokenty писал(а): Настоятельно рекомендую ещё раз подумать о фильтрации сигнала до приёмника, с разрывом оплётки на фильтре. Помеха может и через кабель 220 приходить. И даже напрямую в приёмник.

Пожалуйста, обьясните, как сделать фильтрацию сигнала до приемника?

qaki

Malinovoe писал(а): Пожалуйста, обьясните, как сделать фильтрацию сигнала до приемника?

Задачу, за которую Вы взялись, нельзя назвать простой. Здесь завязан комплекс вопросов - от антенны и кабеля снижения до конкретных характеристик входных цепей радиоприемника и построения приемного тракта в целом. Чтобы не слишком загромождать форум пространным сообщением, постараюсь в меру своих возможностей ответить по частям. Для начала о кабеле, который Вам придется купить.
Лучшим вариантом покупки будет приобретение кабеля RG6 проверенных фирм. Это фирмы Alcatel, Belden, ComScop, Digiflex, Mediaflex с повышенной плотностью оплетки (60%). Кабели этих фирм стоят несколько дороже, но затраты вполне оправданы хорошей экранировкой центральной жилы. Для сравнения: два расположенных рядом кабеля этих фирм по паспорту обеспечивают переходное затухание на частотах 50 -100 МГц не менее 86 дБ (реально 100 - 110 дБ), в то время как кабели типа РК75-4-12 около 60 дБ. Вторым моментом в их пользу является то, что полиэтиленовый диэлектрик изготавливается методом физического вспенивания. Для этого расплавленный полиэтилен предварительно насыщается азотом под давлением не менее 14 атм, а далее после продавливания через фильеру охлаждается в 100-метровой ванне. Растворенный азот вскипает, образуя мелкопористую структуру. Благодаря этому кабель приобретает исключительную стойкость к воздействию влаги. Так, после 30 суток пребывания в среде с влажностью 98 -100% затухание сигнала в кабеле практически не изменяется (увеличение составляет единицы процентов). По этим соображениям связываться с кабелем фирмы Lumax не стоит, так как он предназначен для прокладки исключительно в жилых помещениях.
По поводу маркировки. Хотя все рекомендованные кабели относятся к группе RG6, но фирменные обозначения могут выглядеть иначе. Mediaflex маркирует свои кабели RG6 M660BV, ComScope - F660BV, Belden -H126A02/RG6, DigiFlex - просто RG6. Часто добавляется еще одна буква, указывающая цвет ПВХ-оболочки.
Эффективность экранирования зависит от плотности оплетки. Поэтому при покупке смотрите насколько плотно оплетка укрывает внутренний экран из алюминиевой фольги. Чем плотнее, тем лучше, но и кабель дороже.
Наконец о материале центрального проводника. Выпускаются кабели с медным центральным проводником (самые дорогие) и стальным омедненным. Для частот порядка 100 МГц проводящие свойства центральной жилы обоих видов одинаковы, но стальной проводник более практичен.

Денис

Malinovoe писал(а):Есть усилитель на 32 db.

Усилитель надеюсь стоит возле антенны?

Malinovoe

Усиилитель стоит возле антенны.

Jemchug

Malinovoe писал(а):Усилитель стоит возле антенны.

Не хорошо обманывать и вводить нас здесь в заблуждение.

Вот на другом форуме Вы пишете совершенно другое.
http://pro-radio.ru/air/13203-1/2014/08/28/09-16-12/

qaki

Malinovoe писал(а): Усилитель стоит возле антенны.

Jemchug писал(а): Не хорошо обманывать и вводить нас здесь в заблуждение.

Если поставить приемник возле антенны, а усилитель включить непосредственно на вход приемника, то усилитель действительно будет стоять возле антенны.

Однако шутки в сторону. Нужный Malinovoe усилок существует. Называется он FM FT. Делает его челябинский Планар. Подробности можно уточнить, набрав в поисковике PLANAR.
Теперь о некоторых особенностях загоризонтного радиоприема. Прежде всего то, что принимаемая радиоволна является результатом сложения множества лучей, возникших при рассеянии на случайных неоднородностях. При этом регулярность фазового фронта и поляризации утрачивается. Диаграмма направленности антенны относительно загоризонтного источника сигнала в том виде, как ее рисуют книгах, уже не существует. По этой причине лучше ориентироваться на использование антенн для приема горизонтальной поляризации, у которых проще решается вопрос симметрирования.
Вторым моментом, который может серьезно усложнить задачу, является необходимость вести прием слабого сигнала на фоне более мощных помех. Здесь можно видеть два выхода: либо использовать узкополосную селекцию сигнала на входе радиоприемного устройства, либо обеспечить высокую линейность широкополосного входа с последующей селекцией на ПЧ. В случае Malinovoe целесобразно использовать второй вариант. При этом вышеупомянутый усилитель FM FT должен быть смонтирован в непосредственной близости от активного вибратора Удо-Яги. Питание подается по кабелю снижения. Если интегральный уровень сигнала на входе приемника превышает предельно допустимое значение, придется использовать аттенюатор или снижать усиление антенного усилителя