Всё про операционный усилитель.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение просто КОТ »

ЕМНИП, прямо на входной дифф.каскад смещение немного подаяётся. У прецизионных ОУ даже пара выводов специальных есть. Типа NE5534 и в этом духе.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Ну вот собсно как это смещение правильно подавать , если допустим не хочу делать выводы для подстройки (Offset) ? Просто где-то говорится поставить резистор между 0 и неинвертирующим входом , но это не особо помогает :dont_know:
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Леонид Иванович »

Некоторые ОУ имеют сходы балансировки, туда подключается подстроечный резистор. Можно также подстроечный резистор включить через делители между + и - питанием, а с движка подать напряжение на один из входов ОУ. Можно сделать поиск по ключевым словам "балансировка ОУ", информации море.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение просто КОТ »

Самое простое, ИМХО, как во второй странице даташита NE5534. Т.е. переменник своими крайними концами касается коллекторов транзисторов дифф.каскада, а движком плюса питания. Т.е. мы немного меняем отношение резисторов в дифф.каскаде, нейтрализуя несовпадение коэфициентов усиления.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Ну да , есть такое например даже в ОУ 741 . Ну ладно , в общем то так и думал что потенциометром смещение двигать надо . Просто тут ещё такой вопрос . Почему-то во многих книжках пишут что для того чтобы уменьшить напряжение ошибки подключают резистор между неинвертирующим входом и землей равный параллельному соединению резисторов обратной связи (при двуполярном питании) , но на деле напряжение ошибки остается , что тут не так может быть ? :dont_know:
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Леонид Иванович »

Сопротивления в цепях инвертирующего и неинвертирующего входов ОУ делают одинаковыми, чтобы не появилась дополнительная ошибка, связанная с входными токами. На напряжение смещения это никак не влияет, оно остается, как есть.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Понятно :)
Аватара пользователя
МегаVольт
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 18:55:27
Откуда: Дмитров

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение МегаVольт »

Здравствуйте усатые-полосатые! :) Собрал на досуге примочку для электрогитары, звук порадовал, послушать можно тут[youtube]http://youtu.be/p7qPhT0zCus?list=UU0sNlUcOTbzh46DXdzm9SXA[/youtube], регулятор Drive выкручен на всю. Только он в принципе и не устраивает-хотелось бы увеличить диапазон регулирования переусиления переменным резисторов "Drive" в сторону получения более жесткого звука.
Сам эффект организован на операционном усилителе IC2A, IC2B с ограничением амплитуды диодами на выходе. Так как с операционными усилителями и методами их включения не дружу(надеюсь временно), прошу вашей помощи в пояснении "на пальцах" принципов работы ОУ в данной схеме и возможных вариантов вышеописанной модернизации. Первое что пришло мне в голову-сделать отдельный делитель напряжения 4,5в для потенциометра Drive со встроенным подстроечным резистором, например 5к-10к подстроечный-5к, и поиграться подаваемым на регулятор напряжением. Вот еще вопросы которые не дают мне спать :) :
Какие преимущества можно получить при питании двухполярным питанием(2 батарейки заместо одной) и как осуществить переделку?
Можно ли заместо механического выключателя с фиксацией интегрировать в схему коммутатор cd4066a и какой триггер для его переключения лучше использовать?

Еще буду очень рад если кто-нибудь из опытных радиолюбителей поделится скайпом для общения, обмена опытом и консультаций! :solder:

Заранее спасибо!
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вт ноя 04, 2014 17:08:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.6.Подредактировал Предупредил.
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться?

Станислав Лем
Футурологический конгресс
Аватара пользователя
Иван555
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 19:16:23

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Иван555 »

Приветствую!
Сориентируйте пожалуйста по поводу обвязки цепей ООС операционного усилителя.
Собираю вот такую схемку предусилителя на фронты, вместе с сумматором и фильтром на саб.
Изображение
Подскажите, какое самое оптимальное сопротивление должно стоять между инвертирующим выходом микры и массой?
В моей схемке они пока от балды указаны как 10кОм. А ООС 100кОм.
Резистор ООС я подберу при настройке, до необходимого усиления. А вот насчет резистора на массу, я не могу найти инфу.
Хотелось бы поставить его как можно ниже сопротивлением, чтобы исключить различные наводки на схему и/или минимизировать искажения.
Что думаете по этому поводу? Так и оставить 10кОм, или может понизить до 4.7 или вообще 1кОм? Или это перегрузит микросхемы?

Будет вообще замечательно если подскажете какие номиналы этих резисторов применить, чтобы получить двухкратное усиление на фронтах?
Сабовый пред я уже подстрою по факту. А вот фронтам сейчас буквально немного не хватает уровня сигнала до полной раскачки.
Аватара пользователя
Иван555
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 19:16:23

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Иван555 »

Мужики, ну элементарный вопрос же, для тех кто постоянно имеет дело с электроникой.
У меня то это так, хобби. Я самоучка. И осцила у меня нет, чтобы отследить изменения. Вот и нужен совет знающих людей.

Так что не сочтите за троллинг. На полном серьезе спрашиваю.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср ноя 12, 2014 21:38:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Enman »

В твоём случае номинал резистора "на массу" ни на что не влияет...Сопротивление нагрузки по выходу на большинство операционников не меньше 2К0....
А вот на входе у тебя 1K+2К и небольшой разделительный конденсатор, не велика ли частота среза для НЧ ??? ( f = 1/(2Pi*RC) ).
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение falkonist »

Что за дурная привычка - не нумеровать компоненты? Резисторы по 47 кОм лишние. А вот какие именно я имел в виду - теперь догадывайтесь сами.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Иван555
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 19:16:23

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Иван555 »

Enman писал(а):А вот на входе у тебя 1K+2К и небольшой разделительный конденсатор, не велика ли частота среза для НЧ ??? ( f = 1/(2Pi*RC) ).

Я хрен знает. Считать не умею.
Но я извиняюсь, там неточность. На входе кондер воткнул 10мкф. Мне уже указали на этот недостаток.
falkonist писал(а): А вот какие именно я имел в виду - теперь догадывайтесь сами.

Я знаю какие :))
Я же схему составлял :))
falkonist писал(а):Что за дурная привычка - не нумеровать компоненты? Резисторы по 47 кОм лишние. А вот какие именно я имел в виду - теперь догадывайтесь сами.

Извиняюсь, просто и так много цифирей для меня, а еще и нумеровать :shock:
Возможно и лишние, но я всегда стараюсь завязать вход опера на массу.
Переменник переменником, но резюк на плате, в непосредственной близости от опера, все же лучше :)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение falkonist »

И один из средних ОУ тоже лишний. :)))

Это не сумматор. Это издевательство над схемой.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Иван555
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 19:16:23

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Иван555 »

Как это лишний?!
Каждый из них выполняе свою функцию. Да и так по уму и симметрично все.
По существу есть мыслишки? :)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение falkonist »

Если по существу - изучайте.
1) сумматор на ОУ (принцип работы - рис. 13): http://cxem.net/beginner/beginner96.php
2) "правильный" сумматор в конкретной схеме: http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1880374 (DA3.2).

Изображение

А то, что у Вас - это не сумматор. В принципе.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Enman »

falkonist, не спорь с разработчиком...... :) (может, он за фазой сигнала бдит...)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение falkonist »

Не буду. Видимо, "бег по граблям" скоро будет включен в программу Олимпийских игр, как один из национальных видов спорта...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Enman »

потом ещё на ограничение сигнала по выходу опера "наступит" при делении в 6 раз.... :)
Хотя, запас на выходе есть....)
Последний раз редактировалось Enman Вт ноя 11, 2014 18:12:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Иван555
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 19:16:23

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Иван555 »

Enman писал(а):falkonist, не спорь с разработчиком...... :) (может, он за фазой сигнала бдит...)

Именно так! :))
falkonist писал(а):А то, что у Вас - это не сумматор. В принципе.

Это как раз таки в принципе сумматор.
Его цель полностью исключить взаимопроникновение каналов, не?
Ответить

Вернуться в «Теория»