Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Та же ерунда. Необходим полевик с индуцированным каналом, но даже в этом случае будет "порог". Со смешанной характеристикой (также с p-n переходом) не подойдёт. Пример - не посмотрев в документацию поставил на макетку BF998, он оказался смешанного типа (встроенный канал). Итог - на истоковом резисторе смещение около вольта-полтора.

В общем, как я понял - судьба поставить ОУ по схеме повторителя?
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Сообщение Денис »

Если нужна большая стабильность, то без операционника вряд ли чего путного можно будет добиться.
Если делать всякие термокомпенсации, то схема получится сложнее, чем просто ОУ поставить в котором все это уже есть.
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

Здравствуйте. Скажите, может ли модулированный по частоте сигнал быть периодическим? Или все имеющиеся сигналы периодические, а непериодический это какая то экзотика?
Про непериодические сигналы, говорят, что они как правило, ограничены во времени это импульсные?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Импульсный сигнал с ЧМ.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25177
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Boltaro писал(а):...может ли модулированный по частоте сигнал быть периодическим? Или все имеющиеся сигналы периодические, а непериодический это какая то экзотика?

Как раз наоборот. Все реальные сигналы НЕПЕРИОДИЧЕСКИЕ. Потому что они всегда имеют начало и завершение.
Но для АНАЛИЗА можно С ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ДОПУЩЕНИЯМИ представить ряд сигналов в виде периодических. То есть допущение состоит в том, что эти сигналы не имеют начала и завершения, а так же могут быть разложены в гармонический ряд.
Модулированный ПЕРИОДИЧЕСКИМ сигналом по частоте ПЕРИОДИЧЕСКИЙ сигнал всегда в результате будет тоже ПЕРИОДИЧЕСКИМ.
Конечный во времени сигнал не может иметь ЛИНЕЙЧАТОГО (состоящего из отдельных гармоник) спектра. Спектр конечного во времени сигнала представляют СПЕКТРАЛЬНОЙ ПЛОТНОСТЬЮ, то есть распределением энергии этого сигнала по частотам. Этот спектр НЕПРЕРЫВЕН, то не состоит из отдельных гармоник.
Все что выше сказано про спектры - это лишь МАТЕМАТИЧЕСКАЯ АБСТРАКЦИЯ, которая позволяет АНАЛИЗИРОВАТЬ сигналы известным матаппаратом.
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

Т.е. пока генератор не выключили он излучает периодический сигнал, к примеру, АИМ? Когда генератор выключили, сигнал имеет завершение, и значит он становится непериодическим? А как же определение "сигнал периодический, у которого через равные промежутки времени значения повторяются". Импульсы же повторяются...значения амплитуд в непрерывном повторяются.
Последний раз редактировалось Boltaro Пн сен 15, 2014 13:54:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25177
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Boltaro писал(а):Т.е. пока генератор не выключили он излучает периодический сигнал, к примеру, АИМ? Когда генератор выключили, сигнал имеет завершение, и значит он становится непериодическим? А как же определение "сигнал периодический, у которого через равные промежутки времени значения повторяются". Импульсы же повторяются...значения амплитуд в непрерывном повторяются.

Сигнал называется периодическим, если через равные промежутки времени значения сигнала повторяются БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО РАЗ.
Спектр любого конечного сигнала НЕПРЕРЫВНЫЙ. Это легко проверить, такой сигнал способен возбудить колебания в контуре С ЛЮБОЙ РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТОЙ.
Причем эффективная ширина спектра (спектральной плотности) псевдопериодического (имеющего начало и/или конец) сигнала тем Уже, чем бОльшую длительность имеет сигнал. Поэтому если такой сигнал имеет продолжительность достаточно большую, чтобы размыванием спектра можно было пренебречь В ВЫБРАННЫХ УСЛОВИЯХ ИССЛЕДОВАНИЯ, тогда такой сигнал полагают периодическим...
Просто такой способ округления... :)
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Подскажите пожалуйста, человеку который плохо знаком с аналоговой техникой.
Как прикинуть, без сложных математических формул, нелинейный (антилогарифмический) усилитель на ОУ.
Что то теорию с картинками нигде не нашёл.
Спасибо.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Щербаков В.И., Грездов Г.И. Электронные схемы на операционных усилителях

Полезная книжка
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение dimitriy91 »

Всем привет.
Можно ли использовать формулу r >= 2 * D^2/Lambda для определения дальней зоны ФАР (плоскости излучателей 3*3) ?
D - наибольший габаритный размер антенны, Lambda - длина волны.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Какими способами обеспечивается высокое входное сопротивление у эмиттерного (или истокового) повторителя на высоких частотах (до 100 МГц)?
Спасибо.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

На высоких частотах, как правило, не делают устройств с высоким входным сопротивлением.
Скажем, частотомер на 100 МГц будет иметь входное сопротивление 100 кОм, а у кабеля , которым он будет подключаться к цепи, емкость 20 пФ, параллельное реактивное сопротивление его 80 Ом. Все пропало!
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Хотя бы максимизировать есть приёмы?
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Денис »

Chettuser писал(а):максимизировать
На таких высоких частотах только один выход, это увеличивать ток эмиттера, поэтому иногда делают на мощных СВЧ транзисторах.
В этом случае можно достигнуть единиц килоом.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SmarTrunk »

Chettuser
В общем случае стараются уменьшать паразитные емкости (и индуктивности), насколько возможно. Применением компонентов с высокими характеристиками (высокочастотных) и правильным монтажом.

Например, входную емкость активных щупов осциллографов делают 0,5...2пФ (при активном 1МОм). Как? 1.Истоковый повторитель на JFET (получают входную емкость порядка 5пФ); 2.Компенсированный делитель напряжения перед ним, снижающий емкость в несколько раз; 3.Усилитель после истокового повторителя, компенсирующий потери в делителе напряжения.
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

SmarTrunk писал(а): 1.Истоковый повторитель на JFET (получают входную емкость порядка 5пФ);

А эффект Миллера для повторителей?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

в схеме истокового повторителя, как и в эмиттерном повторителе, эффект Миллера отсутствует.
http://www.skilldiagram.com/gl3-8.html
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SmarTrunk »

Ну, эффект Миллера же имеется для каскадов ОЭ и ОИ. Поскольку там на коллекторе (стоке) имеется противофазный усиленный сигнал, что дает эффект виртуального увеличения емкости Б-К (З-С). А в эмиттерных и истоковых повторителях он, теоретически, отсутствует.
Хотя если брать СВЧ, там разные чудеса могут быть.
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

А если такой вариант - повторитель на BF998, его нагрузка 50 Ом (всё равно у микрухи входное маленькое ~1,1 кОм). На входе резистивный делитель 1МОм.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»