Купил фотоаппарат. Чего с ним делать-то???

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 08:27:44
Откуда: Киев

Сообщение plov »

Давайте переформулируем вопрос, сколько абсолюно целых морально устаревших объективов вроде Гелиос-40, старых Цейсов и т.п. было выкинуто фотографами на помойку в связи с их моральным устареванием? Ведь есть современные модели - с автофокусом и блекджеком :)))
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

SeregaT писал(а): сколько Вы сменили абсолютно целых вещей, которые просто морально устарели?
Почти нисколько. Старая техника работает, в отличии от новой :)))
Моральное устаревание - очередной мировой заговор :))) Это кому неймется новыми дорогими игрушками поиграться. Прогресс конечно должен быть, но менять каждый раз технику ради нового 0,01% улучшения непонятно чего - бред.

До недавнего времени, более того, и сейчас тоже, снимаю на старую трехмегапиксельную матрицу и получаю отличные по качеству картинки. И более того, менять не хочу, потому новые мега-гига-тера-пиксельные шумят своими пикселями как хрен в бочке и пользы ноль.

Nikon D90 - фотоаппарату уже 5 лет (не много, но все-же), легенда, до сих пор продается, до сих пор пользуется спросом. Несмотря на старую, низкочувствительную матрицу и прочие устаревшие характеристики. Как он может устареть, если уделывает по надежности и удобству более новые? Как могут устареть старые объективы, когда они в некотором смысле лучше новых и самое главное существенно дешевле?

На счет затвора - он ремонтируется, заменяется, так что не в тему. А вот мыльницы - это да, ломаются. Там вроде бы нечему ломаться, однако такая фигня иногда происходит.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18898
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Upgrader писал(а):Почти нисколько. Старая техника работает, в отличии от новой
Ну ладно. А много ли сменили новых фотоаппаратов из-за сломанного затвора? :roll:
Upgrader писал(а):Прогресс конечно должен быть, но менять каждый раз технику ради нового 0,01% улучшения непонятно чего - бред.
Не, вот мучиться со старьём, когда можно купить новое, и значительно лучше - вот это бред (либо нищебродство).
Если например я могу себе позволить купить что-то более новое, я куплю, как только возникнет желание или потребность. А если устраивает старое, могу вообще не менять, даже если есть куча возможностей обновить.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог

Сообщение Moskatov »

SeregaT писал(а):А если устраивает старое, могу вообще не менять, даже если есть куча возможностей обновить.
+100! :beer:
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

SeregaT писал(а):Ну ладно. А много ли сменили новых фотоаппаратов из-за сломанного затвора? :roll:
Он меняется, техника такого рода ремонтопригодная (хотя, я только про Canon знаю). Но если бы он не ломался вообще - было бы куда лучше!
Пробег, изношенность фотоаппарата первым делом смотрят именно по количеству срабатываний затвора. А не по длительности работы и т.п. Ресурс затвора ограничен, и в более дорогих аппаратах существенно выше, что как бэ намекаэ... Вроде как все говорят что это самая ненадежная вещь... значит от ней нужно избавляться, но первым делом срубить капусты с того что есть, а через десяток лет электронный затвор выдать за новейшую разработку.

Интересно, как у Sony с их прозрачным зеркалом дела с затвором, он там вообще есть или нет...
SeregaT писал(а):А если устраивает старое, могу вообще не менять, даже если есть куча возможностей обновить.
Вот и я о том. Даже не о том, а о том что новое не устраивает точно так-же, как и старое. :)) Было бы на что менять, а то и делают дрянь. А хорошая техника есть, но стоит как самолет, и покупать просто невыгодно (лучше взять побольше дряни и пользоваться активно не боясь сломать), особенно в профессиональной сфере (тупо не окупится).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Кошка, гуляющая сама по себе
Аватара пользователя
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Сообщение ko666ka »

а может механику используют специально, чтобы скажем не использовать электронику...
(?) ну там питание, помехи, дополнительные платы...
возможно и изготовление проще механическое?
ну я к тому что наверняка изготавливают часовщики готовыми блоками.
а те кто изготавливают фотоаппараты просто ориентируются на эти блоки?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск

Сообщение Леонид Иванович »

Upgrader писал(а):Интересно, как у Sony с их прозрачным зеркалом дела с затвором, он там вообще есть или нет...
Sony SLT-камеры тоже имеют механический затвор.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 16:07:00
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение da-nie »

Он меняется, техника такого рода ремонтопригодная
Он даже предназначен для замены, как картридж в принтере. :)
значит от ней нужно избавляться, но первым делом срубить капусты с того что есть, а через десяток лет электронный затвор выдать за новейшую разработку.
Ну, в педивикии пишут, что:
Электронный затвор

Электронные затворы применяются в современной цифровой фототехнике, и представляют собой не отдельное устройство, а принцип дозирования экспозиции цифровой матрицей. Выдержка определяется временем между обнулением матрицы и моментом считывания информации с неё.

Применение электронного затвора позволяет достичь более коротких выдержек (в том числе и выдержки синхронизации со вспышкой) без использования более дорогостоящих высокоскоростных механических затворов.

Из недостатков электронного затвора можно выделить искажение изображения, вызванное последовательным чтением ячеек, а также повышенной вероятностью возникновения блюминга (например, при попадании в кадр солнца).

Кроме того, выпускаются матрицы, имеющие индивидуальный электронный затвор в каждом пикселе. В этом варианте осуществляется настройка оптимального времени экспозиции для каждого пикселя в зависимости от уровня освещённости в данном участке кадра.[9].
Судя по вот этому, альтернативы механическому затвору нет. Увы. 8)
И день и ночь в пути...
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

da-nie писал(а):Судя по вот этому, альтернативы механическому затвору нет. Увы.
Странный вывод. А что там написано? Явных недостатков как раз нет.
Искажение изображения, вызванное последовательным чтением ячеек CMOS матрицы проявляется в любом случае, хоть и есть механический затвор. Но это особо не мешает.
А на счет блюминга, мало кто знает что это вообще такое. :) В отличии от явных недостатков вроде роллинг шаттера и т.п.
Вот из той-же википедии цитата: :)))
В настоящее время (приблизительно с 2006 года) в любительских устройствах блуминг обычно не проявляется, так как в них используются специальные антиблуминговые цепи, которые отводят избыточные электроны из ячеек.
Речь именно про матрицу. Противоречиво, однако.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 16:07:00
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение da-nie »

Искажение изображения, вызванное последовательным чтением ячеек CMOS матрицы проявляется в любом случае, хоть и есть механический затвор. Но это особо не мешает.
Полагаю, тут речь идёт о том, что пока производится считывание ячейки, остальные ячейки остаются освещены. В случае механического затвора это не так.
И день и ночь в пути...
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Мне кажется тут хорошая аналогия с видео. Матрица всегда открыта, но считываются кадры... Получается высококачественная картинка каждого кадра, никаких проблем. Фото съемка отличается грубо говоря разве что только длительностью выдержки...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск

Сообщение Леонид Иванович »

В профессиональных видеокамерах тоже иногда применяют механический затвор. Хоть там это сложнее. Но качество картинки лучше.
Контактная информация:
Кошка, гуляющая сама по себе
Аватара пользователя
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Сообщение ko666ka »

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Сообщение Psychotherapeutics »

Появился такой вопрос: как снять эту декоративную жестянку с объектива?

Изображение

Предположительно она держится на "липучке"
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Psychotherapeutics писал(а):Появился такой вопрос: как снять эту декоративную жестянку с объектива?

Предположительно она держится на "липучке"
А зачем она тебе?
Я тут фотик присмотрел :tea: http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91148
теперь думаю кого ограбить :(
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Ратмир писал(а):Я тут фотик присмотрел :tea: http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91148
теперь думаю кого ограбить :(
Боюсь предположить, в какую стоимость выльются объективы :shock:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Представляю если такой фотик грохнуть на бетонный пол.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18898
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Ратмир писал(а):Я тут фотик присмотрел :tea: http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91148
Правильно. Кропы и фулфреймы - для лохов, среднеформатники - выбор мастеров!!! :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Сообщение Psychotherapeutics »

Ратмир писал(а):Я тут фотик присмотрел :tea: http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91148
теперь думаю кого ограбить :(
А чо, думаешь он за такие бабки сам снимать будет? :)))
Дык, бери! :)
Ратмир писал(а):А зачем она тебе?
А вот как раз по твоему тексту криворукие и не использующие ремни и шнурки для фотов:
Ратмир писал(а):Представляю если такой фотик грохнуть на бетонный пол.
Пока просто подогнул её и объектив стал нормально выезжать. Снять бы..
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Psychotherapeutics писал(а):Снять бы..
Предположение: наверняка на клею сидит. Если это железо, то можно греть, клей часто размягчается, и тогда уже легко снять.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»