Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Щербаков В.И., Грездов Г.И. Электронные схемы на операционных усилителях

Полезная книжка
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Сообщение dimitriy91 »

Всем привет.
Можно ли использовать формулу r >= 2 * D^2/Lambda для определения дальней зоны ФАР (плоскости излучателей 3*3) ?
D - наибольший габаритный размер антенны, Lambda - длина волны.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Какими способами обеспечивается высокое входное сопротивление у эмиттерного (или истокового) повторителя на высоких частотах (до 100 МГц)?
Спасибо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

На высоких частотах, как правило, не делают устройств с высоким входным сопротивлением.
Скажем, частотомер на 100 МГц будет иметь входное сопротивление 100 кОм, а у кабеля , которым он будет подключаться к цепи, емкость 20 пФ, параллельное реактивное сопротивление его 80 Ом. Все пропало!
Реклама
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Хотя бы максимизировать есть приёмы?
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Chettuser писал(а):максимизировать
На таких высоких частотах только один выход, это увеличивать ток эмиттера, поэтому иногда делают на мощных СВЧ транзисторах.
В этом случае можно достигнуть единиц килоом.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Chettuser
В общем случае стараются уменьшать паразитные емкости (и индуктивности), насколько возможно. Применением компонентов с высокими характеристиками (высокочастотных) и правильным монтажом.

Например, входную емкость активных щупов осциллографов делают 0,5...2пФ (при активном 1МОм). Как? 1.Истоковый повторитель на JFET (получают входную емкость порядка 5пФ); 2.Компенсированный делитель напряжения перед ним, снижающий емкость в несколько раз; 3.Усилитель после истокового повторителя, компенсирующий потери в делителе напряжения.
Chettuser

Сообщение Chettuser »

SmarTrunk писал(а): 1.Истоковый повторитель на JFET (получают входную емкость порядка 5пФ);
А эффект Миллера для повторителей?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

в схеме истокового повторителя, как и в эмиттерном повторителе, эффект Миллера отсутствует.
http://www.skilldiagram.com/gl3-8.html
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Ну, эффект Миллера же имеется для каскадов ОЭ и ОИ. Поскольку там на коллекторе (стоке) имеется противофазный усиленный сигнал, что дает эффект виртуального увеличения емкости Б-К (З-С). А в эмиттерных и истоковых повторителях он, теоретически, отсутствует.
Хотя если брать СВЧ, там разные чудеса могут быть.
Chettuser

Сообщение Chettuser »

А если такой вариант - повторитель на BF998, его нагрузка 50 Ом (всё равно у микрухи входное маленькое ~1,1 кОм). На входе резистивный делитель 1МОм.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

ЕМНИП, сопротивление каскада повторителя равно Эр нагрузки на К.ус. транзистора. При нагрузке 50 Ом, даже транзистор с бешенным усилением сделает максимум 50кОм и это на постоянном токе. на ВЧ вроде как похуже будет.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Ну, если сток или коллектор действительно хорошенько закорочены по ВЧ (R=0), то Миллеровому эффекту взяться неоткуда на любых частотах (напряжение - то на стоке = const...).
Нагрузка где, в истоке? Так ООС, практически 100-процентная, не даст увеличиваться току затвора и Rвх. будет куда по-более 1Ком.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Т.е. играет роль входная ёмкость повторителя транзистора?
просто КОТ писал(а):При нагрузке 50 Ом, даже транзистор с бешенным усилением сделает максимум 50кОм и это на постоянном токе.
Rвх для транзистора с изолированным затвором типа BF998 на постоянном токе будет большим - только утечки.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Емкость б-к даже у СВЧ-транзистора около 1 пФ, на частоте 100 МГц Хс=1600 Ом.
Во-вторых, h21 на частоте 100 Мгц = 10...20 для СВЧ транзисторов. Значит, Rin=50*(10...20)=500-1000 Ом.
В третьих, ЭП на СВЧ транзисторах склонны к самовозбуждению.
Вот тебе теоретические характеристики ЭП на транзисторе с Ft=8 GGz:
ЭП.JPG
(93.81 КБ) 463 скачивания
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Подъём в области верхних частот. i(C1) гораздо нагляднее. :beer:
Как я понял полевик BF998 применять не рекомендуется?
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Подъем получается не за счет С1, она очень велика и обеспечивает полосу от десятков Гц.
На СВЧ за счет индуктивностей выводов, внутренних емкостей транзистора получается ПОС, которая часто приводит к самовозбуждению. Не раз сам сталкивался. Поэтому на частотах в сотни МГц каскады ЭП практически не применяют, или ставят всякие противовозбудные цепи.
На полевике, как видно из даташита, входное сопротивление с ОИ получится 30 кОм || -j700 Ом.
Емкость можно скомпенсировать индуктивностью, но тогда это будет узкополосная система.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25894
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Chettuser писал(а):уже что то
:)
30 кОм - это АКТИВНАЯ компонента импеданса, а параллельно ей еще 700 Ом ЕМКОСТНОЙ.
Приводим к последовательной схеме: 16-j700 Ом
Итого, модуль получается 700,2 Ом
:wink:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»