Были ли американцы на луне?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение Brigadir »

Фаллос - это ты долбоеб. Спроси у моделистов: как они управляют самолетами? Или спроси у наших космонавтов: кто управлял взлетом и посадкой и для чего везде локаторы понатыканы, в том числе и на кораблях в океане.
Надо читать техническую информацию и не обзывать собеседника, это некрасиво.
Это справедливо для управления орбитальные кораблями - 100 -300 километров = не очень большая дистанция, а вот управлять суборбитальным полетом с Земли намного сложнее, а порою уже невозможно = сказывается задержка сигнала, потеря сигнала и прочие неприятности. И там никто вручную не рулит, космонавту доверяется только подрулить при стыковке аппаратов, ибо так точнее и удобнее.
А теперь вопрос: Фаллос ты в космическом аппарате видел руль? А стоп кран? :))) А педаль газа? Может ты и светофоры на орбите видел??? :)))
Буран вывели на низкую орбиту и сажали управляя с Земли. Не зря его постоянно сопровождали....В основном работает автоматическое управление, а с радаров: слежение и корректировка.
А поболтать?
Аватара пользователя
mastercom
Мудрый кот
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 03:07:04
Откуда: Свердловская область. г Нижняя Тура.

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение mastercom »

Андрей Бедов писал(а):Ну, своя космическая программа на орбите Земли у Америки всё-таки была. Вспомните кинокадры выхода в открытый космос по программе Джемини. Это фотошопом не нарисуешь.
Вы про это ?:
"Из интернета"
Изображение
На фотографии Эдвард Уайт, как бы первый американец, вышедший в открытый космос. Обратите внимание на фотоаппарат (прикреплённый к пневмопистолету), который он держит в левой руке. Вот что это за «шутка юмора»? Фотоаппарат, серийно выпускаемый для съёмок в земных условиях. У каждого прибора (промышленного или бытового) в паспорте указываются условия эксплуатации. Где они взяли фотоаппарат, у которого в паспорте написано: «Гарантирована нормальная работа при температуре от + 200 С до – 200 С, давлении от 760 до 0 мм. рт. ст. и относительной влажности (даже не представляю относительно чего у вакуума может быть влажность).

Изображение
На фотографии (Рис.35) астронавт Майк Гуд держит в руках фотоаппарат, помещённый в специальный герметичный корпус, предназначенный для съёмок в открытом космосе (снимок сделан 30 сентября 2009 года). Вот ведь как деградировала кино-фото-индустрия, в 1965 году, купленным в магазине фотоаппаратом без специального корпуса можно было делать в космосе высококачественные снимки, а нынешними нельзя. А теперь для тех, кто помнил, но забыл, напоминаю, а для молодых расскажу, как фотографировали в 1965 году, когда ещё не было автоматических камер. Сначала надо было перемотать плёнку, затем установить выдержку (покрутив маленькое колечко наверху фотоаппарата) потом установить метраж, повернув кольцо на объективе, а потом установить диафрагму, вращая малюсенькое рифлёное колечко внутри объектива ( вращать его лучше было ногтём), затем взвести спусковое устройство в виде миниатюрного рычажка и только после этого, прицелившись, нажать на маленькую кнопочку сверху фотоаппарата. Если фотографировали зимой - снимали перчатки, потому что пальцы должны чувствовать прилагаемые усилия, иначе механизм можно было сломать. Чтобы получилось качественное фото, нужно было сделать несколько снимков, каждый раз меняя параметры установок. Особенно в новых, непривычных условиях, например, при сверх контрастности. А теперь посмотрите на пальцы Уайта. Это не просто перчатки, внутри у них высокое давление (относительно окружающей пустоты). Чтобы просто сжать кулак, нужно было применить усилие 25 килограмм. Как можно фотографировать в таких перчатках? Конечно можно сказать, что Эдвард Уайт ничего не снимал, а фотоаппарат у него так, для пикантности. Но кто же сфотографировал его самого? Это мог сделать только второй член экипажа Джеймс Мак Дивитт, на котором были точно такие же перчатки, да и фотоаппараты у них должны быть одинаковые.

А что же Советские космонавты, как они фотографировали в космосе? 18 марта 1965 года первый космонавт, совершивший выход в открытый космос, А. А. Леонов имел закреплённую скафандре фотокамеру, помещённую в герметичный корпус, но не простую, а специально сконструированную для спецслужб и выданную по личному распоряжению председателя КГБ. Спусковой механизм (в виде пневматической груши) находился на уровне правого бедра. На видеосъёмке видно, как Алексей Архипович несколько раз ударяет себя правой рукой по ноге, пытаясь нащупать эту «грушу», но это ему не удалось (слишком жёстким был скафандр). Поэтому нет у нас фотографий космического корабля «Восход» снятого в космическом полёте. Зато американцы компенсировали этот пробел, у них фотографий капсул «Джемени» в полёте хоть пруд пруди. Вот только кто их фотографировал, если каждый полёт длился чуть более пяти минут?


Изображение
Посмотрите на фото устройства. На них изображено устройство для маневрирования астронавта в невесомости под названием «HHMU», в простонародии «пневмопис толет». Многие наверно подумали: «Вот бы нашему Леонову такую штуку, не было бы у него проблем и уж точно смог бы он войти в тамбур- шлюз вперёд ногами». Должен вас разочаровать. Не смог бы. То, что мы видим на фотографии и эскизе, всего лишь бутафория, предназначенная только для фотосессий. На фотографии голая рука человека достаточно плотно обхватывает рукоять аппарата, но между скобой и пальцами места уже почти не остаётся, то есть держать её в толстых перчатках не получится, что мы и видим на фотографии (Рис.34). Уайт держит рукоять между двумя пальцами: большим и указательным, ему крайне неудобно и поэтому он поддерживает аппарат правой рукой за трубку. Хорошо, что снимок сделан в павильоне и кнопок для маневрирования ему нажимать не нужно. Нет, конечно пальцы в обычной перчатке под скобу можно протиснуть, но я ведь говорю не о фотосессии, а о реальном выходе в космос, когда пальцы в надутой перчатке должны свободно совершать манипуляции в пространстве между рукояткой и скобой, управляя полётом. Но и это ещё не всё. Даже без перчаток этим устройством пользоваться было нельзя.


Изображение
Посмотрите на эскиз устройства. Пусковой механизм приводится в действие большой клавишей, имеющей ось вращения посередине рукоятки. При нажатии на верхнюю часть клавиши открывается клапан (9) , сжатый газ из баллона (11) попадает в сопло (8), и появляется тяга «вперёд». А вот чтобы «затормозить», нужно нажать ту же клавишу, но уже в нижней части. То есть сначала нужно разжать руку, затем переместить её вниз рукоятки. Значит, в это время нужно удерживать устройство другой рукой. Но в таком случае должна быть ещё одна рукоятка для второй руки, а её нет. (Гладкий скользкий баллончик для этой цели явно не подходит). Ну и, как говорится, на «закуску» несколько зарисовок из «Хроник полётов кораблей Джемени». Все тексты просто кишат фактами безответственных поступков астронавтов, будто речь идёт о недисциплинированных школьниках. Таких, как например: «По программе надо было установить вместо S- 10 «свежую» ловушку (на корпусе мишени «Ад- жена»), но Майкл побоялся, порвать скафандр при повторном прыжке... и просто выбросил её. (полёт «Джемени 10») Или: «Заметив, что перемещения Уайта сбивают ориентацию, Мак Дивитт стал вручную стабилизировать корабль. Хорошо, что Эд вовремя заметил выхлопы двигателя и смог от них увернуться. (Полёт «Джемени 4»). То же самое на «Джемени 10»: «Коллинз находился на полпути к азотному клапану, когда сила инерции бросила его в сторону и ударила ногами об обшивку Джемени. Корабль от полученного возмущения начал покачиваться. Янг заволновался и включил двигатель, как раз тот самый, напротив которого находился его товарищ. К счастью, Коллинз был ещё на безопасном расстоянии, иначе ему бы не поздоровилось». Далее: «Майкл отметил, что положение аппаратов хорошее и, включив газовый пистолет , за 3- 4 секунды достиг «Аджены». (Полёт «Джемени 10»). Давайте вычислим, на каком расстоянии от «Джемени 10» могла находиться ракета «Аджена». Возьмём максимальное время полёта- 4 секунды. Значит газовый пистолет 2 се- кунды «тянул» астронавта, а затем 2 секунды его «тормозил». Тяга реактивных сопел составляла 0,9 кг.с или 8,83 Н. Примем массу астронавта в скафандре- 88,3 кг (для простоты счёта).

Фантасты пишут, что скафандр G4C весил 14 кг. Скафандр «Беркут» А. Леонова весил почти 100 кг. Но это уже такие мелочи, что на них можно не обращать внимание.
Следовательно, ускорение движения равнялось 0,1 м/сек. Далее легко определить, что первая половина пути составила 20 см, а длина всего пути- 40 см. То есть, чтобы дотянуться рукой до «Аджены», даже не надо было выходить из корабля. Неудивительно, что такое «транспортное средство» никем и никогда больше не применялось.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение Brigadir »

Не ломайте голову, а просто посмотрите: что там отражается на стекле шлемофона? Плохо видно? Увеличьте масштаб! :)))
А поболтать?
Fallk
Мудрый кот
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:58:47
Откуда: Саратов

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение Fallk »

Brigadir писал(а):Буран вывели на низкую орбиту и сажали управляя с Земли. Не зря его постоянно сопровождали....В основном работает автоматическое управление, а с радаров: слежение и корректировка.

Сху... эээ чего бы это?
Откуда инфа? Санитар рассказал по секрету?
Вся сложность и необычность была в ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКОЙ ПОСАДКЕ!!!
Ты реальный долбоеб и даже историю своей (своей ли) страны не знаешь, благодаря которой ты пузо то отьел.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение SmarTrunk »

Вот это я понимаю - принципиальность. Не верить не только ихним, но и нашим. Это можно уважать.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение Brigadir »

Fallk писал(а):[
Вся сложность и необычность была в ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКОЙ ПОСАДКЕ!!!
Ты реальный долбоеб и даже историю своей (своей ли) страны не знаешь, .

Автоматическая, да не стопроцентная. Посадку всегда корректируют из центра управления полетами. Или ты думаешь...там 50 мужиков просто сидят и чипсами хрустят? А если неожиданно боковой ветер?
Кстати: ты отражение на шлемофоне не разглядел? Не твоя там лысая рожа мелькнула? :)))
А поболтать?
Аватара пользователя
mastercom
Мудрый кот
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 03:07:04
Откуда: Свердловская область. г Нижняя Тура.

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение mastercom »

"Из интернета"
А сейчас о вещах не совсем приятных, но крайне важных и жизненно не обходимых. Я имею ввиду систему удаления продуктов жизнедеятельности человека. Проще говоря: «Где на корабле «Джемени» находился туалет»? Искать не надо, его там нет (и мы знаем почему). Но «дети капитана Врунгеля» пишут, что корабль «Джемени» был рассчитан на длительность полёта до 14 суток. Если бы астронавтов не кормили и не поили, было бы понятно, но и воды и еды у них как бы хватало. Тогда как же без туалета? А что же на эту тему говорят «фантасты»? Ничего не говорят, тема ведь щепетильная, а американцы люди крайне стеснительные, вот скромно и умолчали. Единственно, что нам известно, это что в тех полётах, когда осуществлялись выходы в открытый космос (длительность до 4- х суток), астронавты всё время находились в скафандрах, а в тех полётах, когда корабли не разгерметизировались (8 и 14 суток), они находились в облегчённых скафандрах и при необходимости могли их снимать (в тесной кабине на это уходило 40 минут). То есть вопрос: «Как же они справляли естественные надобности»? Остаётся открытым. Давайте исправим положение и пофантазируем на эту тему сами, если им можно, почему нам нет. Итак: «Специально для астронавтов, участвующих в программе «Джеме- ни», были разработаны супер- памперсы, которые могли собирать и удерживать, как жид- кие, так и твёрдые отходы в течении четырёх суток. Через три года они были усовершенствованы до супер-пупер-памперсов и космонавты, летавшие на «Аполлонах с удовольствием ими пользовались, тем более, что в просторной кабине снимать скафандры не составляло проблем. Ну а в наше время (через 40 лет) они достигли совершенства и превратились в сверх-супер-пупер-памперсы, так что американцы, возвращаясь с МКС, даже на земле пользуются ими, так они хороши. Российские же космонавты продолжают ходить в свой примитивный туалет, который достался им ещё от «Совка». Звучит убедительно, жаль только, что это неправда. А правда такова. До 2009 года на МКС действительно был только один туалет в российском модуле «Звезда», которым пользовались все члены международных экспедиций. 28 мая 2008 года он вышел из строя (из- за засора помпы сгорел вентилятор). Целую неделю, пока с земли не доставили запасные части, весь экипаж станции ходил в туалет, расположенный в космическом корабле «Союз», пристыкованном к МКС. Чтобы избежать подобных казусов в дальнейшем, американцы заказали российским специалистам изготовить ещё один туалет (за 19 миллионов долларов), так что теперь на МКС два туалета, оба в российских модулях, но поскольку второй оплачен американцами, то ходят они в него на полных законных основаниях. На космических кораблях «Аполлон» тоже не было никаких «супер- памперсов», а пользовались астронавты полиэтиленовыми пакетами. Американские журналисты очень смачно описывали случаи, когда кто- либо промахивался мимо пакета, и его содержимое летало по всей кабине, создавая специфический аромат. (Насчёт стеснительности американцев я разумеется пошутил). Ну и уж тем более не могло быть «супер- памперсов» за три года до этого на капсулах «Джемени». В таблице № 4 приведён средний материальный баланс обмена вещества человека.

Таблица - 4

Потребление, г/чел.сут.
-Пища – 500
-Кислород – 800
-Вода – 2200
Итого: 3500


Выделение, г/чел.сут.
-Углекислый газ – 930
-Водяные пары – 840
-Моча – 1500
-Кал – 230
Итого: 3500

Исходя из чего, не сложно подсчитать, что за четверо суток накапливается 6 литров жидких отходов и ещё 1 литр твёрдых. Посмотрите на видеороликах, как бы выходов в космос астронавтов по программе «Джемени». На них Вы где-нибудь видели в районе бёдер пару мешков размеров с трёх литровую банку каждый. По программе «Аполлон», для выхода на поверхность Луны предполагалось использовать памперсы, которые могли бы удерживать до 1-о литра отходов. Но ведь и время пребывания вне корабля предполагалось не более 8-ми часов.

В Советском Союзе проблемой жизнеобеспечения занялись задолго до начала конструирования корабля «Восток». Ещё в начале 50- х годов при запуске собачек в суборбитальные полёты (воизбежание всяких неприятностей) стали применять систему удаления отходов жизнедеятельности, которая состояла из кало-моче приёмника, соединённого гибки- ми шлангами с ассенизационно- канализационным устройством. (Американцы для этой цели просто усыпляли обезьянок). Модернизированную систему применили в первом космическом скафандре СК- 1. Так что первые Советские космонавты могли справлять естественные надобности, не снимая скафандра. Также был изготовлен скафандр СК- 2, который отличался от базовой модели лишь теми изменениями, которые были продиктованы особенностями женской анатомии и физиологии. Дальнейшее усовершенствование системы привело к созданию в 1966 году простейшего туалета в космическом корабле «Союз», затем более совершенных туалетов на космических обитаемых станциях «Алмаз», «Салют» и «Мир» И вот уже на МКС совершенной полноценной системой за 19 миллионов долларов.
Теперь поподробнее о выходах астронавтов в космическое пространство. Хочу задать вопрос космонавту А. А. Леонову, и не потому, что он защищает аферистов из «НАСА», как будто он дважды герой не Советского, а Американского Союза, а исключительно потому, что он был самым непосредственным участником тех событий. Меня интересует, зачем С. П. Королёв для выхода космонавта из корабля «Восход 2» применил тамбур- шлюз? Ведь на его разработку, изготовление и испытания ушли не только большие деньги, но и драгоценное время. А главное- это устройство создавало дополнительную опасность для экипажа и как минимум дважды чуть не привело к его гибли. Ответьте, пожалуйста, Алексей Архипович, зачем было нужно делать совсем ненужную вещь ( уж простите за тавтологию)? Как говорил незабвенный Давид Маркович Гоцман: «Спрашиваю так, для интереса». А чтобы Вам было легче, предлагаю четыре варианта ответа. Выберете любой из них, или придумайте свой вариант. Итак:

А) Потому, что С. П. Королёв был человеком не далёкого ума, проще говоря, глуповатым, и не сообразил, что для выхода в открытый космос достаточно выпустить весь воздух и широко открыть наружу дверь (желательно размером как у холодильника);

Б) Потому, что Сергей Павлович, как человек, пострадавший от Сталинских репрессий, сильно ненавидел Советскую власть и делал всё, чтобы этой власти отомстить;

В) Потому, что в конце квартала остались неосвоенные средства, и чтобы в следующем квартале не сократили финансирования, он пошёл на такую маленькую хитрость;

Г) Потому, что космический корабль разгерметизировать нельзя, иначе выйдут из строя приборы, оборудование и материалы, которые в нём находятся.
Изображение
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79430
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение HariusHek »

Земляк, а сам-то ты какого варианта придерживаешься?
Интересные версии в сети гуляют: тупой и ненавидящий Главный конструктор...прям кино пора снимать в Хуливуде: толпа тупых ватников в ушанках и валенках пылит по степям в поисках стартовой площадки - потеряли, суки, без GPS...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
mastercom
Мудрый кот
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 03:07:04
Откуда: Свердловская область. г Нижняя Тура.

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение mastercom »

HariusHek Утвердать не могу, но думаю что не летали они на луну.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение КРАМ »

mastercom писал(а):HariusHek Утвердать не могу, но думаю что не летали они на луну.

Это очень характерно...
:cry:
Не знать, но думать что знаешь...
Попробую выразить Ваши мысли.
"Я бы ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛ, чтобы оказалось, что американцы были на Луне. Потому что я не люблю пиндосов и патриот своей страны."

Вот так будет честно. Хотя бы перед самим собой... :roll:
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение Андрей Бедов »

Fallk, А Вы не сравнивайте два периода, между которыми прошло 20 лет. И вспомните развитие электроники за этот период времени.
Буран запускали в начале девяностых, когда уже были хотя-бы 286-е процессорные системы.
В 70-х этого и не снилось.
Здесь даже речь не о вычислительной мощи БК корабля, а об обеспечении его ресурсами и топливом.
Доказали уже расчётами, что Аполлон - фикция.
А проект Буран был показухой для Америки, и стоил нашей стране бешеных денег, так же как и SpaceShuttle для американцев, стоивший вдесятеро дороже, чем было запланировано на него. И на Луну Буран не летал. При чём он тут вообще? :dont_know:
Проект с Марсом, Королёвский, забраковали ввиду чрезвычайной сложности, дороговизны и того, что космонавтам пришлось бы лететь "в один конец". Гуманно?
Аватара пользователя
mastercom
Мудрый кот
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 03:07:04
Откуда: Свердловская область. г Нижняя Тура.

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение mastercom »

КРАМ писал(а):
mastercom писал(а):HariusHek Утвердать не могу, но думаю что не летали они на луну.

Попробую выразить Ваши мысли.
"Я бы ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛ, чтобы оказалось, что американцы были на Луне. Потому что я не люблю пиндосов и патриот своей страны."

Вот так будет честно. Хотя бы перед самим собой... :roll:
Ну зачем же Вы так!?...Я не утверждаю, а предполагаю потому - что, учитывая наши тогдашнее лидирование в космосе, американцы могли просто сделать фейк дабы показать своё капиталистическое превосходство (политика). Они не хотели что бы их считали проигравшим...тем более что и денег уже немерено потратили.
А это не справедливо. Если они действительно были там...смогли реализовать такую НЕИМОВЕРНО сложную задачу - то МОЛОДЦЫ. Но к сожалению, есть много непонятного, и странного - что ставит под БОЛЬШОЕ сомнение всю их лунную программу.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение КРАМ »

mastercom писал(а):...Я не утверждаю, а предполагаю потому - что, учитывая наши тогдашнее лидирование в космосе, американцы могли просто сделать фейк

:facepalm:
Это просто смешно...
А мы не могли сделать фейк?
Что за бред?
Предположение о ВОЗМОЖНОСТИ обмана даже на подозрение в обмане не тянет...
Все ваши суждения основаны :
- первое и главное, на ЖЕЛАНИИ, чтобы было так,
- второе, на неких доводах интернет-ресурсов, которые сами не скрывают собственную мотивированность по вышеназванной ПЕРВОЙ причине ваших суждений.
Так что все это "одна баба сказала"...
Аватара пользователя
mastercom
Мудрый кот
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 03:07:04
Откуда: Свердловская область. г Нижняя Тура.

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение mastercom »

КРАМ писал(а):Это просто смешно...
А мы не могли сделать фейк?
Фейк в чём - что мы не были на луне? так никто и не говорит что мы там были (не были в смысле - не ступала нога Советского человека, хотя аппараты наши были)

КРАМ писал(а):Что за бред?
Предположение о ВОЗМОЖНОСТИ обмана даже на подозрение в обмане не тянет...
Одно только то что у них ракет таких не было для реализации такого проекта. Если они были (ракеты) - то почему больше их никто никогда не использовал ?. Где они их супер сильные ракеты?.
Даже сейчас движки для ракет у России покупают...предположу что вы скажете что просто им так дешевле - но это сейчас, а после полётов на луну почему эти ракеты никто не использовал...мало того, даже сейчас я не вижу чтоб кто то говорил об их использовании и применении.

КРАМ писал(а):Так что все это "одна баба сказала"...
Повторюсь: я лишь предполагаю, так как у них много не стыковок. К тому же - где их доказательства , где оригинал плёнки...где центнеры лунных пород которые они привезли и т.д ?

КРАМ писал(а):Все ваши суждения основаны :
- первое и главное, на ЖЕЛАНИИ, чтобы было так,
- второе, на неких доводах интернет-ресурсов, которые сами не скрывают собственную мотивированность по вышеназванной ПЕРВОЙ причине ваших суждений.
Ну всё тоже самое можно сказать и про вас - только с другим знаком.
Все ваши суждения основаны :
- первое и главное , ЖЕЛАНИЕ ,что было именно так. Потому как, Социализм и Коммунизм отстой априори - а Капиталисты рулят и никогда НЕ ВРУТ)
- второе, на заверении Американцев (они же сказали что были).
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение КРАМ »

mastercom писал(а):
КРАМ писал(а):Это просто смешно...
А мы не могли сделать фейк?
Фейк в чём - что мы не были на луне?

Причем тут Луна? :facepalm: Речь идет о ПОДХОДЕ. Можно назвать фейком Луноход или полет Гагарина...
Тут дело исключительно в ЖЕЛАНИИ назвать нечто фейком...
mastercom писал(а):
КРАМ писал(а):Что за бред?
Предположение о ВОЗМОЖНОСТИ обмана даже на подозрение в обмане не тянет...
Одно только то что у них ракет таких не было для реализации такого проекта...

Даже и не собираюсь ввязываться в беспредметные дебаты, где все без исключения Ваши доводы основаны на беспонтовых с информационной, технической и научной точек зрения ресурсах. НИ ОДИН из авторитетных в мировой космонавтике авторов или ресурсов НИ РАЗУ не опроверг приоритет пиндосов в Лунной программе. Это действительно факт.
mastercom писал(а):
КРАМ писал(а):Все ваши суждения основаны :
- первое и главное, на ЖЕЛАНИИ, чтобы было так,
- второе, на неких доводах интернет-ресурсов, которые сами не скрывают собственную мотивированность по вышеназванной ПЕРВОЙ причине ваших суждений.
Ну всё тоже самое можно сказать и про вас - только с другим знаком.
Все ваши суждения основаны :
- первое и главное , ЖЕЛАНИЕ ,что было именно так. Потому как СССР отстой априори - а Капиталисты рулят и никогда НЕ ВРУТ)
- второе, на заверении Американцев (они же сказали что были).

Это у Вас из астрала пришло?
Молодой человек, не следует приписывать собеседнику свои фобии лишь на том основании, что Вы не разделяете его взглядов.
Повторюсь.
В отличии от Вас, уважаемый, я имею право судить об СССР, ибо провел в этом государстве значительную СОЗНАТЕЛЬНУЮ часть своей жизни.
И никакой критики "априори" в отношении СССР Вы у меня нигде и никогда не найдете.
Да, это было БЕЗЗАБОТНОЕ во многом время, но беззаботность не может длится вечно. Поэтому все ПЛОХОЕ, что было в СССР, неразрывно связано с тем самым ХОРОШИМ, что БЕЗУСЛОВНО ТОЖЕ БЫЛО.
Ваша идиосинкразия к капитализму никак не опровергнет факт его поразительной экономической эффективности и возможностью адаптироваться под изменение условий в обществе, то, что в английском именуется как flexibility...
ЗЫ. Капиталисты врут ровно так же, как и коммунисты. Ибо они то же люди... :music:
И обратите внимание, что я НИГДЕ и НИ РАЗУ не пытался что либо утверждать по поводу лунной программы США. Просто я не считаю себя компетентным. Но в состоянии КРИТИЧЕСКИ подойти к оценке имеющихся в интернете ресурсов на эту тему....
Аватара пользователя
mastercom
Мудрый кот
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 03:07:04
Откуда: Свердловская область. г Нижняя Тура.

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение mastercom »

КРАМ писал(а):Молодой человек, не следует приписывать собеседнику свои фобии лишь на том основании, что Вы не разделяете его взглядов.
Повторюсь.
В отличии от Вас, уважаемый, я имею право судить об СССР, ибо провел в этом государстве значительную СОЗНАТЕЛЬНУЮ часть своей жизни.
И никакой критики "априори" в отношении СССР Вы у меня нигде и никогда не найдете.
Да, это было БЕЗЗАБОТНОЕ во многом время, но беззаботность не может длится вечно. Поэтому все ПЛОХОЕ, что было в СССР, неразрывно связано с тем самым ХОРОШИМ, что БЕЗУСЛОВНО ТОЖЕ БЫЛО.
Ваша идиосинкразия к капитализму никак не опровергнет факт его поразительной экономической эффективности и возможностью адаптироваться под изменение условий в обществе, то, что в английском именуется как flexibility...
И обратите внимание, что я НИГДЕ и НИ РАЗУ не пытался что либо утверждать по поводу лунной программы США. Просто я не считаю себя компетентным. Но в состоянии КРИТИЧЕСКИ подойти к оценке имеющихся в интернете ресурсов на эту тему....
Простите если что то не так сказал. Но я тоже не утверждаю, я просты привёл статьи из интернета для ознакомления. У меня спросили "что я думаю по этому поводу" - я ответил что предполагаю что американцы на луне не были...что это фейк. Я не хотел ничего Вам навязывать - просто сказал своё мнение (возможно я не прав) основываясь на неполноценной информации о полёте на луну.

КРАМ писал(а):ЗЫ. Капиталисты врут ровно так же, как и коммунисты. Ибо они то же люди... :music:
Согласен, но всё же есть разниться в том - кто как врёт и для чего.
Последний раз редактировалось mastercom Вс окт 05, 2014 15:08:41, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение As »

Капитализм и космос - презабавное сочетание... :)) Вот построили у нас капитализм - и сразу "разучились" строить космические корабли! Ракеты падают, спутники ломаются раньше срока... А уж про мухлёж со страховкой, наверное, знают все (запускается "в космос" ракета с макетом спутников, которая до целевой орбиты не доходит - взрывается в полёте...). И попробуйте мне доказать, что это взорвали самые настоящие спутники, а не муляжи! :)))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение КРАМ »

As писал(а):Капитализм и космос - презабавное сочетание... :)) Вот построили у нас капитализм - и сразу...

...обосразу...
:)
Вот только одна загвоздка...
Капитализм невозможно построить. Это коммунизм или социализм возможно.
К капитализму не применима совершенная форма глагола, поскольку это неопределенный по свойствам экономический строй. Есть только общие правила, которые все время подстраиваются под существующие условия.
Так вот, в России в настоящее время ничего не построили. Есть некая стадия развития. И все.
Так что нынешнее развитие страны соответствует развитию космической программы. И не важно какой строй.
В строительстве современного капитализма, если говорить об этом, мы не слишком пока преуспели. И завышенные социальные ожидания от результата этого процесса - чуть ли не основная причина неудач.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение КРАМ »

mastercom писал(а):
КРАМ писал(а):ЗЫ. Капиталисты врут ровно так же, как и коммунисты. Ибо они то же люди... :music:
Согласен, но всё же есть разниться в том - кто как врёт и для чего.

Не вижу никакой разницы между ложью нынешней и прошлой.
Более того, нынешняя ложь легко может быть разоблачена, пусть и в частном порядке - лично для себя, ибо есть интернет, оппозиционные СМИ и ОПЫТ, опыт прежней лапши на ушах от единственно верного учения и единственно верного пути.
Как выясняется, нет единственного пути. И нет единственно верного учения. Все определяется начальными условиями развития, ментальностью и состоянием мировой экономики.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Были ли американцы на луне?

Сообщение As »

КРАМ писал(а):...Капитализм невозможно построить. Это коммунизм или социализм возможно.
...Есть только общие правила...

У нас построена самая "прогрессивная" форма капитализма, называется "скотский капитализм", для него не существует правил, одна лишь жажда наживы... :dont_know: Сможет ли скотина стать цивилизованной, или вымрет - большой вопрос... :roll:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»