Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Martin76 »

doubovitski писал(а): может быть неважное обезжиривание фольги
Основная причина в качестве этого фоторезиста, Альфа при тех же условиях безупречно прилипает безо всяких шаманских действий.
Реклама
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение doubovitski »

Martin76 писал(а):... безо всяких шаманских действий.
Напрасно , вы высказываете незнание свойств человеческой кожи. Поры ежесекундно и постоянно выделяют тончайшую плёнку жира, молекулярной толщины которой вполне хватает, чтобы насмарку угробить все предыдущие усилия. Убедитесь сами, проделав проверку с холодной водой в перчатках, и потом без них.
Я не утверждал, что это- единственная причина. Но главнейшая.
Реклама
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение AlexFisher »

Всегда работаю с платой в перчатках, но просроченный резист, даже прикатанный на мокрую, держится плохо. В последнее время стал платы делать совсем редко :( Поэтому стал пользоваться маской вместо фоторезиста - агдезия бешеная, хотя маска сильно просрочена.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
igor48
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2013 22:06:15
Откуда: Липецк

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение igor48 »

doubovitski писал(а):Одной из причин такого эффекта может быть неважное обезжиривание фольги перед нанесением резиста.
Да все у меня там нормально было с обезжириванием и водяной пленкой - не первый день замужем. И медицинские перчатки у меня тоже есть. Я уже писал: как ни готовь - при пересвете все равно отваливался. Даже когда я его накатал на чистый спирт. Кстати, при накатке со спиртом на грязный необезжиренный металлический шпатель, но без засветки, фоторезист держится так, что механически оторвать его практически невозможно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение AlexFisher »

Для накатки в воде использовал пластиковый контейнер на 10 литров... мне сложно представить 10 литров спирта вместо воды :)
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Реклама
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение doubovitski »

AlexFisher писал(а):Для накатки в воде использовал пластиковый контейнер на 10 литров... мне сложно представить 10 литров спирта вместо воды :)
Пить-так пить! Сказал котёнок, когда несли его топить.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн окт 06, 2014 16:18:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Очередное нарушение пункта 2.7 правил форума. Заблокирован на 3 дня.
Реклама
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Первая проба американской пленки для струйника и китайского фоторезиста.
Выкроил время сделать плату под УФ светодиоды. Всего 561 светодиод. Вариантов этой платы у меня было много. Все время менял шаг светодиодов, их количество и расположение. В итоге остановился на варианте 17х33 светодиода с шагом 7,62 мм.
Из-за размеров платы пришлось задирать имеющуюся УФ лампу на 40 см над уровнем платы. И заново замерять экспозицию. И что стало для меня шоком, светить пришлось аж 30 минут! В то время когда той же лампой, но с расстояния 15 см хватало 25-30 секунд. Да и с тестовой платой на светодиодах примерно то же время было.
В общем плата вышла в итоге отлично. Осталось ее обрезать, залудить и пропаять.
Паять светодиоды к ней пока все же планирую до упора. Так проще. Посмотрю сколько прослужит
Вложения
IMG_6151_cr.JPG
(180.59 КБ) 1304 скачивания
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Okkupant
Вымогатель припоя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Okkupant »

Даа..паять такое кол-во светодиодов - еще то удовольствие :) Я так свою матрицу полностью и не допаял. Так, иногда, когда руки занять нечем, штук 30 припаяю :)) . Просто таких огромных плат не делаю, чтобы весь формат А4 матрицы использовать.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Ну я тоже вначале замахнулся ан формат А4. Даже плату оттрассировал. Но потом понял, что не осилю паять да и площадь такая не нужна. Решил модульно делать, но тоже остановился. Светодиоды тоже деградируют и в этой теме есть пример фото, как выглядит свечение запаянных в разное время светодиодов. В итоге на 6 попытку вышел вот на эту плату. В итоге вышла 267х142 мм с учетом припусков на стойки. Иногда требуется делать узкие и длинные платы. потому так и сделал.
Кстати, на данный момент плату залудил, сверлю.... Сверление тоже еще та морока
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
igor48
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2013 22:06:15
Откуда: Липецк

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение igor48 »

Уважаемые форумчане. Прошу прощения, что немного не в тему… У меня создалось впечатление, что некоторые немного затрудняются в том, как соотносятся между собой люмены, люксы и канделы.
Предлагаю обратить внимание на простой способ, как в этом разобраться.
Представим себе сферу радиусом 1 метр, в центре которой находится изотропный точечный источник с силой света 1 кандела. Тогда на поверхности сферы освещенность будет 1 люкс. В телесный угол 1 стерадиан, который соответствует на поверхности сферы площади 1м², будет исходить световой поток 1 люмен.
А далее все пропорционально.

Возьмем 5мм яркий белый светодиод: 15000 мКд, 30°.
Для упрощения примем, что в пределах угла излучения светодиода сила света одинакова, а за пределами - излучения нет.
На расстоянии, например, 17 см вдоль оси светодиода освещенность будет 15/0,17² = 519 лк.
Идем далее. 30° светодиода дают телесный угол 2Pi(1-cos(30°/2)) = 0,214 стерадиан.
Соответственно световой поток светодиода составит 15 х 0,214 = 3,21 лм. На самом деле, из за принятого допущения, будет меньше. Но нам это не критично.
Если мы хотим осветить комнату также, как и 60 ваттной лампой накаливания, то нам потребуется не менее 710/3,21 = 221 таких светодиодов.

Другой яркий белый 10мм светодиод: 20000 мКд, 20°.
Телесный угол 0,095 стерадиан. Световой поток 1,9 лм. Количество 373 шт.

При расчете освещенности от матрицы 20° светодиодов в любой точке засветки с приемлемой точностью достаточно высчитать освещенность от одного светодиода и умножить ее на количество светодиодов, от которых в данную точку попадает свет.
Сразу же становится понятно, почему освещенность от матрицы не всегда обратно пропорциональна квадрату расстояния.
Во такая вот забавная арифметика.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Допаял ... :solder:
из всей кучи светодиодов после пайки обнаружил два мертвых. Ну и флюс не до конца отмылся.
Что интересно, в такой большой куче явно можно увидеть разнотипные по прозрачности светодиоды. Хотя после включения разница незаметна ну никак.
Вложения
IMG_6158_.JPG
(175.64 КБ) 1379 скачиваний
IMG_6160_.JPG
(172.9 КБ) 1232 скачивания
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Ruzik »

serg_svd
Мало что то. :))
Ждем тестов.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Да я и под эти то запарился сверлить отверстия и паять сами светодиоды :)
А насчет тестов, я же провел уже все тесты еще на макетном варианте. Работает отлично. Это уже рабочий вариант на повседневку сделан
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
zhu4er
Вымогатель припоя
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 17:40:13
Откуда: Непокорный город-герой Севастополь

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение zhu4er »

Вот и я думал сделать плату формата А5 для светиков 5мм. А потом подумал и решил сделать на 1Вт светиках. Матрицу 3х3 светика и один в запасе. Угол у этих светиков 120град. Осталось по научному сфокусировать излучение.
Даже у стен есть уши...
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение AlexFisher »

Линза... (для меня сложно) Отражатель (уже проще), можно что-нибудь из автотематики попробовать...
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
zhu4er
Вымогатель припоя
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 17:40:13
Откуда: Непокорный город-герой Севастополь

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение zhu4er »

AlexFisher писал(а):...можно что-нибудь из автотематики попробовать...
Всё уже до нас придумано! У китайцев для 1-3-5 Ваттных светиков есть линзы коллиматоры один из десятков продаванов Засовываем эти светики сюда. Получаем линейку светиков оооочень ярких, осталось прикрутить всё к старому сканеру или к приводу старого сканера. Теперь можно будет изготавливать платы формата А4 и без боковой засветки, если коллиматоры поставить 10град. 8) Расстояние между светиками 22мм минимальное. Расстояние от светика до платы с диаметром пятна 44мм равно 250мм=25см. Как мне кажется эта идея сэкономит средствА и время. Но я буду делать на формат А5. Мне просто негде её(установку)приткнуть. Поэтому будет встроена в стол
Даже у стен есть уши...
igor48
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2013 22:06:15
Откуда: Липецк

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение igor48 »

zhu4er писал(а):есть линзы коллиматоры
Еще раз прошу обратить внимание, что, судя по самым точным непроверенным слухам, пластик быстро "загибается" от ультрафиолета. У мощных светодиодов этот процесс будет идти намного быстрее, чем у штучных 5мм светодиодов. Если уж линза, то стеклянная, а светодиод вообще без встроенной оптики, как ArtDen использует.
igor48
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2013 22:06:15
Откуда: Липецк

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение igor48 »

Наконец сделал половину своей будущей матрицы. Припоем ПОС-60 с канифолью светодиоды паялись очень плохо. Перешел на импортный - дело пошло веселее. Вплотную на плату ровно не ложились - мешал облой. Пришлось паять с дистанцией 1,5мм. Не уверен, хватит ли терпения доделать вторую половину. С уважением пред теми, кто одолел на 500-1000 светиков.
Вложения
Matrix02.jpg
(124.21 КБ) 1104 скачивания
Matrix01.jpg
(92.78 КБ) 1045 скачиваний
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Ruzik »

igor48
Сначала обрезал до 3 мм. ножницами по металлу все ножки у светиков, затем паял. Когда обрезал (а заняло это часа 4), представил, сколько времени я их буду впаивать. :))

Общее время 24 часа пайки или 3 дня с перекурами.
Последний раз редактировалось Ruzik Вс окт 19, 2014 21:38:37, всего редактировалось 1 раз.
igor48
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2013 22:06:15
Откуда: Липецк

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение igor48 »

А зачем обрезал перед пайкой? Не удобнее ли кусачками после?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»