Гудит VEF 216/317

[raq2clamps]

Про ток покоя, честно говоря, не знаю пока ничего, в схемах он не указан, есть только напряжения в контрольных точках. Еще не замерял их, но чувствую, что сейчас полезу. Если можно - пару слов о токе покоя: каким должен быть, где измеряется...
В 317-й припаял 2200 мкФ параллеьно диодному мосту - стало тише, но так же не окончательно.

[АлександрЛ]

но нормальный стаб вольт на 15 туда впереть можно.

Если параллельно конднсатору в 100 мкФ (С1) в БП ПРАВИЛЬНО поставить стабилитрон на 12 вольт- то получится стабилизатор на 14,5 - 15 вольт.. А вообше мне непонятнао "наличие" этого БП- он и не стабилизирует ничего- (нет источника опорного напряжения), и не фильтрует.. После диодного моста- по схеме- обычно конденсатор ставят- тут почему- то нет (или я не нашел).. нашел... Или действительно стабилизатор поставить- типа 7815, или LM317.. А диодный мост не мог "частично скончаться"? .. Наверное, нет- если в разных приёмниках одно и то же..

[raq2clamps]

Да приемник и от внешних девяти работает отлично, так что 7809 ему хватит вполне. Зачем БП на 16 вольт - самому непонятно.
Да, все три ведут себя одинаково, кто-то тише, кто-то громче, но все трое жужжат на 50-100 Гц.

[redish]

Я ж и говорю-фонарь ,а не блок питания. Ему только светодиод включения питать

Про ток покоя в теме рядом,21 пункт вложенного дока: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=29503

[otest]

Если не знаеш ток покоя, тогда выложи напряжения по рис.1 и замени С2,С3

[АлександрЛ]

приемник и от внешних девяти работает отлично, так что 7809 ему хватит вполне. Зачем БП на 16 вольт - самому непонятно.

При питании от 12 вольт "выходная мощность" УНЧ в 2 раза больше, чем при 9, а при 15 вольт- в 3 раза (примерно) больше..

[raq2clamps]

otest, C2 и C3 менял. Равно как и удалял их полностью, шунтируя каждый диод конденсатором по 100 нФ.
VT 18:
Э 13,22 В
К 6,57 В
Б 12, 64 В

VT19:
Э 0 В
К 6,57 В
Б 0,66 В

Почти все напряжения весьма завышены. Это первый 216-й, на котором ставлю все опыты.

Посмотрел так же стабилизатор:
VT5:
Э 5,01 В
К 13,22 В (норма - 9 В)
Б 5,57 В

VT6:
Э 3,13 В (норма - 2,8 В)
К 6,2 В
Б 3,76 В (норма - 3,2 В)

VT7:
Э 5,57 В
К 13,22 В (нома - 9 В)
Б 6,2 В

[redish]

Напряжения на схеме указаны для питалова в 9В. Если питаешь от БП будут больше,но пропорционально. На коллекторах должно быть половина Uпит.

[raq2clamps]

redish, то есть будет правильным запитать его от "честных" девяти вольт и тогда уже смотреть на все режимы? Забавно, ей-богу. БП выдает одно напряжение, а по карте надо ориентироваться совсем на другое... Как много я еще не знаю.
Завтра, наверное, посмотрю напряжения в точках при питании от девяти самодельных вольт, но там, скорее всего, все совпадет - ведь от них-то как раз и не рычит. А сегодня вечером случайно выставил 11 на выходе LM-ки - так ВЭФ тут же "завелся", причем по громкости ворчания превзошел встроенный БП.
Ох, чувствую, что надо заставить встроенный БП гнать не 16, а 9 вольт, и тогда все проблемы уйдут. Вот только от транзисторов на плате БП я так ничего и не добился - замена резистора на другие номиналы напряжение так же не изменила.

[redish]

Переделай,правда, БП на 9В, а то замучаешься. Хотя как-то его разрабатывали на такой БП, должен же работать. Судя по твоим замерам, БП даже 16 не выдает,а только 13.22В.

[жеков]

Просто дурацкая схема БП, нет первичной фильтрации после моста. Поставишь побольше кондер,все будет пучком!

такие "дурацкие" схемы ремонтируются (ремонтировались)пионерами лет 20 назад, а со здесь присутствующими в данной теме "спецами" она затянется ещё страниц на тридцать минимум. а насчёт первичной фильтрации в БП, не надо всех приравнивать к себе,её разрабатывали инженера как ни как,посмотрите на C3 в схеме.

[raq2clamps]

только 13.22В.

Это так проседает при включении. На выключенный приемник БП гонит 17 вольт, на светодиод - 17,8 вольт.
Может быть, его разрабатывали так, что некоторое урчание допускалось, а это я уже цепляюсь... Я-то его почти постоянно планирую слушать, любой призвук будет мешать.
В любом случае - я очень признателен за помощь. Спасибо.
Если что-то придумаю - дам знать. Но скорее всего - соберу обвес на 7809. Максимальная громкость на девяти вольтах по моим субъективным замерам ничем не отличается от громкости на тринадцати - орет так, что я все равно скручиваю ползунок вниз.

[redish]

Просто дурацкая схема БП, нет первичной фильтрации после моста. Поставишь побольше кондер,все будет пучком!

такие "дурацкие" схемы ремонтируются (ремонтировались)пионерами лет 20 назад, а со здесь присутствующими в данной теме "спецами" она затянется ещё страниц на тридцать минимум. а насчёт первичной фильтрации в БП, не надо всех приравнивать к себе,её разрабатывали инженера как ни как,посмотрите на C3 в схеме.

Про С3 позже разобрался. Вы из тех "пионеров"? Почему фонит при питании от БП?

[жеков]

Про С3 позже разобрался. Вы из тех "пионеров"? Почему фонит при питании от БП?

если не получается на интуиции. то брать осциллограф (лишний он здесь)и смотреть пульсации блока питания. и проверить внутренний стабилизатор напряжения vt5,6,7
и это самое,да я из тех"пионеров"

[redish]

Про С3 позже разобрался. Вы из тех "пионеров"? Почему фонит при питании от БП?

если не получается на интуиции. то брать осциллограф (лишний он здесь)и смотреть пульсации блока питания. и проверить внутренний стабилизатор напряжения vt5,6,7
и это самое,да я из тех"пионеров"

Одинаковая неисправность в нескольких приемниках? Вряд ли... Да и у ТС осцилла нету...

[жеков]

Одинаковая неисправность в нескольких приемниках? Вряд ли... Да и у ТС осцилла нету...

причина банальна на все сто.наверника элементарный косяк топикстартера,в моём понимании

[redish]

В смысле, при замене электролитов он где-то ошибся?

[жеков]

В смысле, при замене электролитов он где-то ошибся?

не исключено, подозреваю что частично отсутствует входной электролит после моста. также вариант что в результате "ремонта" не туда подпаяно питание с блока,в частности масса

[raq2clamps]

Я, конечно, только начинающий, но уж в схемах немного разбираюсь, аналогии вижу и иногда даже делаю фотографии начинки устройств перед тем, как туда вмешиваться. И в трех приемниках накосорезить вряд ли смог бы.
Нашел архивное фото первого 216-го своего, когда он ко мне только-только пришел, и я еще ничего в нем не делал:

Провода от БП к остальным местам сейчас подпаяны точно так же, как и с завода. "Масса" присутствует, полярность электролитов везде правильная. Пока что пишу об этом самом первом 216-м, в остальных еще не замерял напряжения, но думаю, что будут такими же.
"Осциллограф" есть - приставка к звуковой карте ноутбука. Постоянную составляющую показывать не умеет, но с аудиовыходов усилителей картинки рисует бодрые. Если такой инструмент подходит - обязательно им посмотрю. Хотя как-то смотрел самодельный БП к 232-й Спидоле на настоящем осциллографе - пульсации вроде бы маленькие, емкости большие, а все равно немного рычала.

А в 216-м выбросил из БП всю требуху, оставил только импортный диодный мост и трансформатор, да впаял L7809. По входу ей 2200 мкФ емкости, которая параллельно диодному мосту, на выходе - C50 (470 мкФ). Питание светодиода не трогал - на него идет 17 вольт с моста через C3. Сначала было довольно тихо (гул еще прослушивался, но но слабый), потом я попробовал увеличить C50 и C49 с 470 до 1000 мкФ - гул немного усилился, после возвращения конденсаторов назад таким и остался. На коллекторах выходных странзисторов - 4,6 вольта, половина Uпитания (микросхема гонит 9,2 В), подозреваю, что и там, где должно быть девять, находится 9,2, что уже никак не 13,32 В.
Думаю - может, еще питание светодиода пустить через L7809? Вдруг как-то эти 17 нестабилизированных вольт влияют на все остальное?

частично отсутствует входной электролит после моста

А можно подробнее - как это узнать?

[жеков]

если при увелечении ёмкости c49,c50 по первой схеме фон только увеличеваеться. однозначно или не туда подпаяно или где то оборвано,иначе обсурд полный. при изменении номинала этих кондёров в большую сторону фон должен уменьшатся.чудес не бывает.