DC-DC Шум от самой MC33063AP

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

Добра всем.
собрал по калькулятору повышающий DC-DC. 13-26 вольт до 200Ма. Шумит. звук как от старого советского ТВ.
собрал по даташиту шумит но гораздо меньше.
Вопрос это норма? или руки у меня из чего - сами знаете
innokenty
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:56:45
Откуда: Киев

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение innokenty »

Скорее дроссель неподходящий используется. Или речь не об акустическом шуме ?
Со схемой каждый может
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

шум акустический
дроссель типа гантель. за направление спасибо.
индуктивность должна быть не меньше расчетной но на сколько ее можно превышать?
не подскажите марку феррита? размер?
самым тихим оказалась гантелька от фильтра энерго-сберегайки размером 5х8 мм 1200мкГ, проволока очень тонкая. но шум до конца не пропал.
MisterDi
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 13:52:10

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение MisterDi »

индуктивность должна быть не меньше расчетной но на сколько ее можно превышать?

В повышающих преобразователях основное ограничение - максимальный ток в дросселе. Увеличение индуктивности снизит броски тока от источника но приведет к увеличению габаритов. Нужно так же учитывать рабочую частоту. Акустический шум может быть связан либо с магнитострикционным эффектом, либо с вибрацией проводов. ИМХО проще всего избавиться от этого - увеличить частоту преобразования. Судя по описанию у Вас она около 15-20кГц. Если поднять до 35-40кГц шум перестанет быть слышным.
misterdi<@>i.ua
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение uldemir »

Была у меня тема: viewtopic.php?f=11&t=85261. Забудьте про эту микру... Причем, кажется, журчит не "основная" частота преобразования, а "управления". Поэтому, задирать частоту не помогает. Во всяком случае, я эту проблему так и не смог забороть. Если прислушаться, то всё-равно хоть и тихо, но журчит. Причем не пищит, а именно журчит - шумоподобно.
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

Так совсем не весело. может посоветуете микрушку и схему.
мне на ток до 200мА может на таймере 555 что думаете? что бы не слишком сложно.
практики мало. кроме мультика и RLC метра нет ни чего.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Microtech »

Конденсатор в цепи ОС есть? Попробуйте увеличить его ёмкость. Дроссель можно пропитать эпоксидкой или намотать на кольце. (нужно проконтролировать ток насыщения)
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

Извините за отсутствие. дела домашние.
По Обратной связи это которая нога на схеме?
Ставил электролиты в двое больше чем по даташиту + керамику по 300нф. на Ст дисковый 1нф(может другой тип конденсатора нужен). мощность нагрузки на сколько может влиять?
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Microtech »

Кондёр между №4 и №5 ножками. От 1n до 100n. Тип не важен.
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

Да конечно не ставил. вечером попробую.
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

спасибо . да действительно. конденсатор помог значительно снизить стрекотание микросхемы. поэкспериментировал 20мкф практически не слышно. грешу на дроссель. самые тихими оказались гантели от старого монитора но они габаритные. хотя мне лишь бы надежно работало все.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Microtech »

20 мкФ, в обратную связь... :facepalm: Надо считать "тау эр си", но и без расчётов очевидно, что преобразователь будет плохо отрабатывать изменения тока нагрузки. :o
Импульсный преобразователь требует предварительных расчётов и грамотных экспериментов. Выбор деталей наугад, без четкого понимания принципов и особенностей работы MC34063, может кончиться печально. В сети полно калькуляторов для этой микросхемы. Для использования Б/У дросселей вторичного рынка, с загадочной маркировкой и неизвестными параметрами, нужно уметь измерять индуктивность и ток насыщения.
innokenty
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:56:45
Откуда: Киев

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение innokenty »

Гантели имхо хороши для фильтров, а для хорошо работающих преобразователей лучше использовать залитые индуктивности с замкнутой цепью и магнитным зазором. Ну или хотя-бы "инвертированные" гантели - когда пластиковый каркас в форме гантели внутри ферритового стакана залит.
Хотя во многих серийных заводских изделиях стоят гантели и свистят, шуршат и потрескивают акустически.
Сильно увеличивать постоянную времени ОС чревато большим выбросом напряжения на старте. Возможно использование плёночного конденсатора в качестве интегратора ОС, зашунтированного мелкой керамикой NP0 - позволит получить стабильную работу при меньшей ёмкости.
Со схемой каждый может
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

я конечно понимаю что это ***, потому и спрашиваю. калькулятором считал.
да, еще общий ток у меня получается меньше расчетного или его не померить мультиком?
за пояснения про дроссель спасибо буду искать.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7562
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Соник »

innokenty писал(а): "инвертированные" гантели - когда пластиковый каркас в форме гантели внутри ферритового стакана залит.

Ссылочку на такие не дадите?
Aleksofk1911 писал(а):да, еще общий ток у меня получается меньше расчетного или его не померить мультиком?

Померить, после сглаживающего конденсатора нужно подключать.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
innokenty
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:56:45
Откуда: Киев

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение innokenty »

Соник писал(а):
innokenty писал(а): "инвертированные" гантели - когда пластиковый каркас в форме гантели внутри ферритового стакана залит.

Ссылочку на такие не дадите?

Ссылочку дать не могу - брал в 9В на Кардачах, у них там с именованием номенклатуры не всё хорошо.
Конкретно эта на 68 мкГн имеет диаметр 12.5 мм и высоту без выводов 16 мм
ind1.JPG
(98.8 КБ) 789 скачиваний

ind2.JPG
(54.45 КБ) 437 скачиваний
Со схемой каждый может
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7562
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Соник »

Они похожи на "экранированные", как некоторые SMD, ферритовая катушка с намотанной проволокой вставляется в ферритовый квадратный корпус.
http://forum.norma4.net.ua/attachments/ ... h-lsmd.jpg
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Aleksofk1911 »

Выписал по случаю индуктивность smd как на картинке выше - стало тише. поставил гантельку 50 мкГ на выходе- еще тише. и на входе ради интереса поставил - еще тише. в прицепе вполне удовлетворительно.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение Slabovik »

Шум - это хаотическое вкл-выкл ключа. Обычно связано с самовозбуждением по цепи ОС (дурацкая у неё всё-таки регулировка компаратором).

Выглядит это примерно вот как в левой части картинки - длительность импульсов меняется "от балды"

      Изображение

Инструментов для регулировки таких ситуаций сама МС не имеет, поэтому в качестве рекомендации при попадании на самовозбуд приводится увеличение индуктивности дросселя. Ну, мне помогало...
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: DC-DC Шум от самой MC33063AP

Сообщение YS »

Инструментов для регулировки таких ситуаций сама МС не имеет, поэтому в качестве рекомендации при попадании на самовозбуд приводится увеличение индуктивности дросселя. Ну, мне помогало...


Может поставить интегратор в цепь ОС?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Ответить

Вернуться в «Практика»